3ст №405502 и 4ст Храбрость №17451 №246191

[FAV]

Беда почему? Ухо неродное да ...но что не так с медалью то

 

[FAV]

на ней неоднй "выпуклости"..не между букв е где то еще

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (FAV @ Apr 17 2008, 09:20 AM)

Беда почему? Ухо неродное да... Но, что не так с медалью то?

Все не так... Он литая, и в этом ее проблема

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (FAV @ Apr 17 2008, 09:22 AM)

На ней ни одной "выпуклости"... Не между букв не где-то еще.

...

[майкл]

Значит, глаз меня не обманул, что я и отметил на стр.1.

[colt]

QUOTE (FAV @ Apr 17 2008, 09:20 AM)

Беда почему? Ухо неродное да ...но что не так с медалью то

Ув. FAV, я в самом начале этой ветки поставил картину 17-й тысячи.

 

С точки зрения состояния её можно считать близкой к образцовой.

Вы посравнивайте хотя бы буквы Х, Р, Ь, видно же, что на вашей медали они "уплыли"

 

P.S. Если в Москве бываете, захватие, посмотрим вживую и наверняка разберемся: литые-не литые или просто "ушатанные"

[colt]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Apr 17 2008, 10:18 AM)

Все не так... Он литая, и в этом ее проблема

 

Ув. SHPARIVNYK.UA,

по таким картинкам, всё-таки сложно вот так категорично делать однозначные заключения о литьевом происхождении предмета, хотя я, например, с большой долей вероятности склоняюсь именно к такому же мнению.

 

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Apr 17 2008, 10:24 AM)

QUOTE (FAV @ Apr 17 2008, 09:22 AM) На ней ни одной "выпуклости"... Не между букв не где-то еще. ...   К слову сказать, из пяти "выпуклостей", выделенных вами, всего лишь одна действительно смахивает на литьевую, та которая располагается выше слова ХРАБРОСТЬ.   Из остальных четырех одна - вмятина, а три легко могут быть результатом деформации поля в местах ударов в гурт. То, что гурт в этих местах серьезно поврежден - видно на представленных изображениях !   Не стоит упускать из внимания и то обстоятельство, что на медали восстановлено ушко, а это означает, что она подвергалась нагреву до температуры плавления припоя, а это, если я не ошибаюсь, 800-1000 гр. При такой температуре вздутия на поверхности медали просто неизбежны и не все они могут оказаться убраны.

Изменено 17 апреля, 2008 пользователем Kolt

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Kolt @ Apr 17 2008, 11:06 AM)

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Apr 17 2008, 10:18 AM) Все не так... Он литая, и в этом ее проблема   Ув. SHPARIVNYK.UA, по таким картинкам, всё-таки сложно вот так категорично делать однозначные заключения о литьевом происхождении предмета, хотя я, например, с большой долей вероятности склоняюсь именно к такому же мнению.   QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Apr 17 2008, 10:24 AM) QUOTE (FAV @ Apr 17 2008, 09:22 AM) На ней ни одной "выпуклости"... Не между букв не где-то еще. ...   К слову сказать, из пяти "выпуклостей", выделенных вами, всего лишь одна действительно смахивает на литьевую, та которая располагается выше слова ХРАБРОСТЬ.   Из остальных четырех одна - вмятина, а три легко могут быть результатом деформации поля в местах ударов в гурт. То, что гурт в этих местах серьезно поврежден - видно на представленных изображениях !   Не стоит упускать из внимания и то обстоятельство, что на медали восстановлено ушко, а это означает, что она подвергалась нагреву до температуры плавления припоя, а это, если я не ошибаюсь, 800-1000 гр. При такой температуре вздутия на поверхности медали просто неизбежны и не все они могут оказаться убраны. То, что выглядит, как вмятина, можно расценить, как зачищенная литьевая раковина, тем более, что они просматриваются в районе букв "С" и "Т". По проблемным местам у бортика, можно согласится, но не в "стеночки" же играли этой наградой.

[FAV]

Итак

В свете все последних высказывании

с утра помчал к ювелирам - все конечно относительно но их вердикт однозначен обе медали выполнины штамповкой, все следы наплывов являются мелкими механическими повреждениями (даже дали в микроскоп посмотреть). Коллеги все наплывы например у -р- это удар по краю а рядом удар в поле ну и т. д.

[FAV]

Увы пока нет возможности как то сфоткать то что видно под микрскопами (точнее типа лупы с подсветкой) но там картина поля совсем иная чем на сканах. может кто подкажет ка это сделать

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (FAV @ Apr 17 2008, 12:40 PM)

Увы пока нет возможности как то сфоткать то что видно под микрскопами (точнее типа лупы с подсветкой) но там картина поля совсем иная чем на сканах. Может кто подкажет как это сделать?

Обратитесь в любое фотоателье, пусть сделают снимки цифровой камерой в режиме макросъемки.

[FAV]

ну в принципе я фотиком в этом режиме и фоткал

[SHPARIVNYK.UA]

Деформация бортика объяснима, а как Вы прокоментируете то, что буквы поменяли наклон?

[FAV]

Вот попробовал хотя всеравно не то ..стрелками показаны ямки от ударов ну и их направление

[FAV]

У средней -р- вмятина как и на о а так она ровная сс смещением вправо

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (FAV @ Apr 17 2008, 01:13 PM)

У средней "Р" вмятина, как и на "О", а так она ровная со смещением вправо.

Вмятина, вмятиной - а наклон, наклоном.

[FAV]

Так что мы имеем

 

1 мнение ювелиров--штамповка

2 наклон букв

3 17*** взята на "Конросе"

4 вес соответствует

 

 

 

[colt]

QUOTE (FAV @ Apr 17 2008, 12:37 PM)

Итак В свете все последних высказывании с утра помчал к ювелирам - все конечно относительно но их вердикт однозначен обе медали выполнины штамповкой, все следы наплывов являются мелкими механическими повреждениями (даже дали в микроскоп посмотреть). Коллеги все наплывы например у -р- это удар по краю а рядом удар в поле ну и т. д.

Ну в общем, как всегда в подобных случаях.

"Умники" умничали-умничали, выстмвляли картинки, сравнивали наклоны букв и т.д., пока не появились ювелиры и их. умников, не "эадвинули" .

Можно начинать по второму кругу.

Только есть ли смысл?

Я пас!

[FAV]

Так ...что же

[SHPARIVNYK.UA]

Если Вас устраивает подтверждение о подлинности от ювелиров, то не вижу смысла продолжать дискурсию.

[AGn]

QUOTE (Kolt @ Apr 17 2008, 01:55 PM)

QUOTE (FAV @ Apr 17 2008, 12:37 PM) Итак В свете все последних высказывании с утра помчал к ювелирам - все конечно относительно но их вердикт однозначен  обе медали выполнины штамповкой, все следы наплывов являются мелкими механическими повреждениями (даже дали в микроскоп посмотреть). Коллеги все наплывы например у -р- это удар по краю а рядом удар  в поле ну и т. д. Ну в общем, как всегда в подобных случаях. "Умники" умничали-умничали, выстмвляли картинки, сравнивали наклоны букв и т.д., пока не появились ювелиры и их. умников, не "эадвинули" . Можно начинать по второму кругу. Только есть ли смысл? Я пас! ржу не могу...

[FAV]

Что, то что я обратился к ювелирам Вас оскорбило что-ли... Не понял, что тут не так... Мы же ищем истину, а не выесняем чье слово круче в данном вопросе.

[майкл]

Да нет - не оскорбило, просто здесь было высказано определенное мнение по медалям.

Принимать его во внимание, или принимать мнение ювелиров - Вам решать.

 

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (FAV @ Apr 17 2008, 06:41 PM)

Что, то что я обратился к ювелирам Вас оскорбило что-ли... Не понял, что тут не так...

Каждый разбирается в своем деле, ювелир, наверно, сережку умеет лучше всех здесь пишущих запаять, пусть этим и занимается. Ещё можно у музейных работников сходить спросить, они класно пыль с витрин с такими медалями протирают и лекции про первую империалистическую читают, тоже ведь специалисты.

[FAV]

Короче понятно,что ничего непонятно...

Отчего ушли к таму и пришли Всем спасибо

[colt]

QUOTE (FAV @ Apr 23 2008, 07:41 AM)

3 степень -продана как новодел

Вот это правильно!

[legion7]

Продолжение истории . Грусно говорить ,но продали мне эту медаль.Повелся на номер маленький. Я тему поздно увидел эту. Щас сижу и думаю что делать. Или вернуть или вправду в Москву свозить показать. Буду с оказией в конце месяца.

Первое впечатление - медаль нелитая (!) ,звенит хорошо и одинаково с другими. Возможно ее действительно что то делали страное ( играли ) по гурту она мятая прилично была и потом ее ошкурили по гурту ,она на 0,7 мм меньше в диаметре и весит 14,5 гр.поэтому( ушко тоже меньше стандартного). Пупырей от литья нет. Буква Р кривоватая так как там удар пришолся смазаная вбок, остальные незаваленые вроде буквы. По портрету нескажу - штамп ранний, а у меня все 4 позднии, несовподает борода вчасносте. Зачищена она варварски ( иголкой чтоли ,так фуфло нечистят , тут умысла злого невижу). В буквах и между ними раковин и пупырей нет.Цена не бешеная ( примерно как обычная 4 в хорошем сохране ). Вовсяком случае с тройкой которая в теме здесь - рядом нестояла.

Вообщем обьясните - есть ли фишка в номере?? Если нет, то проще вернуть и все.Это возможно. Она что до ПМВ вручена?? С уважением.

[legion7]

И про нумерацию пожалуйсто подскажите, у Чепурнова указана что сквозная была аж с А2 . В чем отличие степенной медали "За храбрость" от "Георгиевской медали" 13 года. .С уважением.

[SHPARIVNYK.UA]

Предмет, (даже если принять за веру его подлинность) в очень неважном коллекционном состоянии, а уж оставлять или нет решать Вам.

[legion7]

ООООО БЛИИИИИННННН. Неуточнил какую. 4 степень номер 17451 . Я про нее писал. Извините.

[legion7]

Состояние страшненькое , но если оригинал пусть будет.

[legion7]

вот позняя четверка, вроде надписи похожи. Невышло надписи ровно сделать,наклон разный вышел. Но помоему АБ и ТЬ сочитания похожи.

Изменено 11 мая, 2008 пользователем legion7