Mihal Опубликовано 15 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 Я не шибкий коллекционер, тем более не специалист в этих сферах (оценки и т.п.). Работаю в сфере истории культуры, краеведения. В некоторй степени сферы пересекаемы... Это как бы оправдание за беспомощность, но об этом - дальше Так вот. Несколько дней назад, 13 апреля, возвращаясь домой, пошел через соседние дворы (Киев, многоэтажки), так быстрее. И заметил возле одной мусорной свалки старую мебель. Не дореволюционную - годы 50-60-е. Но потянуло на свалку Не знаю, как у вас, но когда-то я, проходя мимо, нашел довольно интересные вещи - книги ХIХ века (учебники по истории русской литературы). На этот раз мое внимание приковала рамка от картины - обычная, деревянная, но видно, не советского производства Я достал ее из-под ящиков и мебельных плит. В рамке - репродукция храмов г. Киева - на довольно толстом картоне, полноцвет, с инкрустацией бронзой (цыганского золота) несколько изображений. Подписи под каждой иллюстрацией - язык правописания до 1917-го. Интересно и приятно: половина храмов уничтожена в 30-е годы, то есть я впервые увидел их в цветном изображении! Подаю фото: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihal Опубликовано 15 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 Обратка: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihal Опубликовано 15 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 (изменено) Деталь обратки (извините за некачественное фото), видна часть наклеенного листа из книги (скорее всего, медицинского содержания, тоже дореволюционное правописание): Изменено 15 апреля, 2008 пользователем Mihal Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihal Опубликовано 15 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 (изменено) Но обратки позже были, и не это главное... Дома я "препарировал" работу - решил снять гвозди и вытащит изображение - оно было несколько "тяжеловатее", согласно имеющимся размерам. Вытащив гвозди и вытаскивая картон... вытащил, но в подложке, после репродукции церквей, был еще один картон - с изображением! Его я и поставил нынче в рамку. В чем еще парадокс и внезапность ситуации: изображение святых храмов прикрывало... откровенную порнографию (изображение стль позирующей обнаженной женщины таковым и считалось во времена Российской империи)Изображение (общий план): Изменено 15 апреля, 2008 пользователем Mihal Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihal Опубликовано 15 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 Деталь красавицы на операционном столе : Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihal Опубликовано 15 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 Еще деталь: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihal Опубликовано 15 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 Внизу работы наклеена вырезка - возможно, из календаря, журнала и т.п., - этой карикатуры. Естесственно, тех деталей, что на самой работе, там нет: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihal Опубликовано 15 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 Подпись на наклейке: (2e SERIE) LA FACULTETE Dr DOYEN Подпись под "героями" рисунка: Doyen, Kirmisson, P. Richet (кстати, во вклейке без инициалов, на рисунке - с именем Р.) и др. Подпись возле наклейки - B.Barrere (предположительно, автор призведения). Ещедеталь с подписями: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihal Опубликовано 15 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 (изменено) Обратка рисунка - обычный картон, состарившийся и пожелтевший от времени, очень ломкий. Изображение настолько качественное, выполнено на столь высоком художественном уровне, что я до сих пор сомневаюсь, не репродукция ли это тоже, как с церквями. Если бы не знал, что в начале прошлого века о Фотошопе еще не слышали, подумал бы, что цветовой фон заливали именно в нем Настолько плавный переход по плотности и насыщенности в рисунке. В принципе, судя по фактуре бумаги, цветную печать на ней сделать в то время физически было невозможно. Хотя... Не знаю. Все может быть. Вроде бы при боковом взгляде виден блеск от карандаша (есть акварель, карандаш - цветной, черный и графит). С другой стороны - такого размера карикатуру вряд ли бы делали в типографии, да еще и полноцвет (размер 50х80 см). Нет точки применения в те времена Рисунок обрезан - где-то четвертая часть слева (сроавнивая с вклейкой, 6 личностей удалено - под размер рамки). Однозначно одно: репродукция карикатуры, вырезка которой наклеена внизу, делалась или с этого рисунка, ии с другого (оригинал, копия). Кто этот Дойен как главный герой? Д-р Эжен-Луи Дойен (1859-1916) - когда-то известный французский хирург-виртуоз, впервые заснявший на камеру (фото и кино) детали и процесс операции, впервые разъединивший сиамских близнецов (успешно), впервые применивший операционный стол (прототип современного) и вообще, довольно неординарная, вызывающая личность, объект насмешек и карикатур. Нынче во Фпанцмм о нем знают немного. В интернете о нем можно найти информацию по имени Dr Eugène-Louis Doyen. Упоминающиеся другие личности - также светила медицины нач. ХХ века. Вот такая случайная, а посему и загадочная находка. У меня к вам, уважаемые друзья, вопрос: 1. Как определить, репродукция это или оригинальный рисунок? (краска вроде бы мажется, но насколько незначительно, что сложно определить. Тем более, что художественная акварель со временем не растворяется водой. Да я и не очень варварствовал над рисунком...) 2. Если это оригинальный рисунок - то авторский оригинал ии копия? 3. Кто такой Б.Баррере (если автор), да и и вообще, кто может быть автором? То есть не встречали ли вы подобных рисунков или такого художника - Барере? 4. Насколько ценной может быть эта работа в денежном эквиваленте (если репродукция, или оригинал, или копия оригинала)? В общем, вопросов много... Может кто-то подсказать? Изменено 15 апреля, 2008 пользователем Mihal Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грициан Опубликовано 15 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 Как сказала бы девица с карикатуры: Разных я видела, но такого!!! Я в глубоком восхищении Интерестно б узнать, как эти личности попали в Киев. Доктор Доен выступал против вивисекции без анастезии во Франции. Об этом была статься в Нью Йорк Таймс от 12 января 1913-го года А вот Кирмиссон был светилом педиатрической хирургии в Нанте. Вообщем целая эпоха под пылью времени... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihal Опубликовано 15 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 Да уж Если интересно, могу выставить весь список фамилий - тех, что на карикатуре. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Walter Опубликовано 15 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 Недаром знаменитый Сусик Богдан из "Трембиты" искал деньги на земле Adrien Barrère (1877-1931) - знаменитый французский карикатурист и постеры (плакаты) выпускал тоже. Так вот его работы на нынешнем рынке ценятся до 3000 доллларов. Можете полюбопытствовать ЗДЕСЯ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihal Опубликовано 15 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 (изменено) QUOTE (Walter @ Apr 15 2008, 05:48 AM)Недаром знаменитый Сусик Богдан из "Трембиты" искал деньги на земле Adrien Barrère (1877-1931) - знаменитый французский карикатурист и постеры (плакаты) выпускал тоже. Так вот его работы на нынешнем рынке ценятся до 3000 доллларов. Можете полюбопытствовать ЗДЕСЯ Огромное спасибо, Walter!!! Ну, не совсем на земле - на асфальте Значит, его звать Анре, а я задавал в поиске инициал В. А этой карикатуры в приведенном списке на сайте, что Вы дали, нет. Да и по композиционной сложности, количеству реальных исторических персонажей, проработке рисунка - работа особенная, как на обычную карикатуру. Теперь осталось узнать, оригинал это или репродукция... Или копия с оригинала. Хотя, вряд ли в то время делали копии с карикатур. С масла - да. Изменено 15 апреля, 2008 пользователем Mihal Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Walter Опубликовано 15 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 У Баррера была серия работ по медицине, попробуйте порыться в интернете. Гдето я наскакивал и на упоминание Вашего постера. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семён Опубликовано 15 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 Отличная находка, поздравляю!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihal Опубликовано 15 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 QUOTE (Семён @ Apr 15 2008, 03:15 PM)Отличная находка, поздравляю!! Спасибо, Вам тоже желаю приятных находок - особенно внезапных, так еще приятнее Walter, а Вы насчет оценки работ Баррере имели ввиду оригинальный рисунок, а не постер? Кстати, нашел фото сиамских близнецов - Радика и Дадика - индийских детей, которых разъединил доктор Дойен: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihal Опубликовано 15 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 Да, стилистически очень похожи!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihal Опубликовано 15 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 (изменено) Фото детишек: Изменено 15 апреля, 2008 пользователем Mihal Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грициан Опубликовано 15 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 QUOTE (Mihal @ Apr 15 2008, 04:11 AM) Да уж Если интересно, могу выставить весь список фамилий - тех, что на карикатуре. конечно же интерестно! Выставляйте! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Walter Опубликовано 15 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 (изменено) QUOTE (Mihal @ Apr 15 2008, 03:29 PM) Walter, а Вы насчет оценки работ Баррере имели ввиду оригинальный рисунок, а не постер? Я Вам не случайно ссылку дал, а для того, чтобы Вы посмотрели на цены. Там в продаже только постеры и вилка цены "от - до" указана в самой нижней строчке Price Range: Price Category C Нажмите на Price Range и перед Вами появиться ценник Изменено 15 апреля, 2008 пользователем Walter Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь фон Швендик Опубликовано 18 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2008 А что символизирует маленький дирижабль???? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Walter Опубликовано 18 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2008 QUOTE (Игорь фон Швендик @ Apr 18 2008, 03:22 PM) А что символизирует маленький дирижабль???? А это надо биографию доктора Рикбета, что под №13 стоит, найти и почитать. Эта личность есть на интернете, но информация вся на французском. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Walter Опубликовано 19 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2008 (изменено) Занимательная история. Там каждый доктор с какойто ерундой стоит, все чудаки. Изменено 19 апреля, 2008 пользователем Walter Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Каменьков Опубликовано 20 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2008 Хорошая и познавательная находка! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь фон Швендик Опубликовано 21 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2008 Commissaire, Спасибо за познавательнуб информацию! Mihal , что с находкой делать планируете?на стенку ведь такое не повесить, в шкаф не спрятать...? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SHPARIVNYK.UA Опубликовано 21 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2008 QUOTE (Игорь фон Швендик @ Apr 21 2008, 06:26 PM) Mihal, что с находкой делать планируете? На стенку ведь такое не повесить, в шкаф не спрятать...? Остается только продать... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihal Опубликовано 21 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2008 (изменено) QUOTE (Игорь фон Швендик @ Apr 21 2008, 06:26 PM) Mihal , что с находкой делать планируете?на стенку ведь такое не повесить, в шкаф не спрятать...? Наверное продам, еще не думал об этом. У меня другая сфера деятельности, эта находка абсолютно случайна. Пока любуюсь тщательностью исполнения - я сам карикатурист-аматор, посему остается только завидовать таланту) Интересно то, что этой работы в интернете нет, по крайней мере, я не нашел... В основном есть одиночные (парные) шаржи и карикатуры Баррере. Только Commissaire навел пример групповой работы автора, тоже врачей. Но композиционно они все статичны - как бы карикатурный групповой портрет. И без сюжетных (фоновых) предметов. В то же время эта карикатура не так портретная, как динамичная - особенно благодаря ее главным героям - доктору Дойену и его пока еще чисто счастливой клиентке на операционном столе Напомню, есть один минус: это не поный постер - у него отрезана левая часть (6 личностей). Но интересно, что этот край (смокинг и котелок в усатого нагло улыбающегося франта) тщательно подрисован. Значит, постер кому-то был очень дорог и висел в рамке без прикрытия репродукцией храмов. А вот и весь список: 1. Segondю 2. Dejerine. 3. De Lapersonne. 4. Laudeury. 5. Gaucher. 6. Gariel. - это те, которые отрезаны на постере. А это сохранившиеся личности: 7. Brissaud (упоминавшийся мною наглый тип в котелке, пытающийся стыбрить у невозмутимого Reelas его носовой платок ) 8. Giberta (маленький, щуплый и инфальтийный - наверное, гинеколог ) 9. Reelas (который со шприцом и нагло обокраден) 10. Roger (самый загадочный, но и самый высокий) 11. Lanuelongue (вот интересная особь, с головой в руках! Весь усыпан наградами, наверное, военный хирург какой-то войны. Кстати: награды-то выписаны с графическим и цветовым намеком на реальные - достойная загадка для фалеристов Он же - известный хирург, вроде бы также работал по проблеме туберкулеза ) 12. Le Dentu ( с серьгой в ухе). 13. Richet (уже описанная Commissaire личность) 14. Kirmisson (с протезом и нагайкой. Метод понятен - одеть на калеку протез и ускоренными темпами обучить его не только бегать, но и прыгать . 15. Terrier (кстати, на его записной книжке есть текст, выписанный карандашом. Прочесть пока не могу ) 16. Doyen. И еще одна личность - самое нежное созданье, оставленное жестокими издателями без имени Изменено 21 апреля, 2008 пользователем Mihal Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грициан Опубликовано 21 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2008 QUOTE И еще одна личность - самое нежное созданье, оставленное жестокими издателями без имени Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihal Опубликовано 22 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2008 Lanuelongue - он же Одилон Марк Ланнелонге (1840-1911) - известный хирург, профессор медфакультета в Париже, член Академии наук. Позднее заинтересовавшись политикой, стал сенатором (1906). Работал в сфере заболевания костей, в частности, туберкулеза костей. После смерти был учрежден Международный фонд Ланелонге. Возможно, учавствовал во франко-прусской войне, в чем и причина его многочисленных наград. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Walter Опубликовано 22 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2008 QUOTE (Mihal @ Apr 22 2008, 01:45 AM) Интересно то, что этой работы в интернете нет, по крайней мере, я не нашел... Но она неоднократно упоминается. Может редкая? А почему бы Вам не написать в туже самую фирму, торгующую плакатами, за разяснениями по даному, а вдруг Вам повезет и они заинтересуются и сделают предложение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти