Нарвик купаль

[arsn]

Какае будут мнения, друзья

[arsn]

[NOFX]

ИМХО положительные.

[Железный]

Арсен, а лучше фоток не будет? Больших.

 

[arsn]

QUOTE (Железный @ Aug 12 2008, 09:32 PM)

Арсен, а лучше фоток не будет? Больших.

Будет завтра

[Stive]

Если это люфтовый Нарвик от Фила, то мы его уже обсуждали. Там все нормально.

[arsn]

Нет - это другой

[Роман Сливин]

Коллеги,

У меня по ходу обсуждения вопрос - когда по Вашему мнению стали появляться Нарвики из купаля? В какой временной период?

[Stive]

QUOTE (arsn @ Aug 12 2008, 10:34 PM)

Нет - это другой

Если другой, то нужны хорошие фото. И обратную пластину с усами бы глянуть.

Изменено 12 августа, 2008 пользователем Stive

[Stive]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 12 2008, 10:52 PM)

Коллеги, У меня по ходу обсуждения вопрос - когда по Вашему мнению стали появляться Нарвики из купаля? В какой временной период?

Роман, ты хочешь порассуждать? Или у тебя есть конкретные данные по купалю?

У меня таких данных нет, но логически, т.к. купаль попадается только в допечатанных Нарвиках, то как удешевление производства, думаю к году 42-му.

 

[Роман Сливин]

QUOTE (Stive @ Aug 12 2008, 11:25 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 12 2008, 10:52 PM) Коллеги, У меня по ходу обсуждения вопрос - когда по Вашему мнению стали появляться Нарвики из купаля? В какой временной период?  Роман, ты хочешь порассуждать? Или у тебя есть конкретные данные по купалю? У меня таких данных нет, но логически, т.к. купаль попадается только в допечатанных Нарвиках, то как удешевление производства, думаю к году 42-му. Я хочу порассуждать. У меня есть пока только косвенные данные. Уверен, что купалевые Нарвики появились не ранее лета 1941 г., так что наши мнения совпадают. Только они появились не из-за удешевления производства. Использование купаля сложнее.   Две ремарки:   Как известно первая партия была в цинке, потом купаль. И больше никаких металлов на их производство не использовали.   Хеер, Кригсмарине и Люфтваффе самостоятельно заказывали щиты для своего ведомства. При этом купить люфтовый Нарвик до 1945 г., в магазине было нельзя.

[Kinder S.]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 12 2008, 11:56 PM)

. При этом купить люфтовый Нарвик до 1945 г., в магазине было нельзя.

Можно было, но без подкладки.IMO

[Роман Сливин]

. При этом купить люфтовый Нарвик до 1945 г., в магазине было нельзя.

Можно было, но без подкладки.IMO

Так он от Хееровского тогда не отличался.

Но у меня есть фото где на витрине магазина висят три Нарвика. Сейчас пытаюсь понять по времени как это вяжется одно с другим ...

[Stive]

Роман, ну не могли же просто без причины поменять цинковый сплав на купаль? Хорошо проработанный, массивный и красивый "цинковый" Нарвик, красивее кривовато пропечатанного с задвоенными штампами такого же купалевого Нарвик.

Могу предположить, что те Нарвики, что поступили в продажу по фиксированным ценам, как раз и были купалевые. Тем более, по себестоимости цельные цинковые листы (с большим содержанием цинка) наверняка были дороже в приеобретении для фирмы -изготовителя, чем купалевый прокат. Вот почему, я думаю про удешевление производства.

[Kinder S.]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 13 2008, 02:25 AM)

Так он от Хееровского тогда не отличался.

Конечно нет. Поэтому и существуют ЛДОшные полуфабрикаты в серебре.

[arsn]

крупные сканы

[arsn]

[arsn]

[Железный]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 13 2008, 12:56 AM)

При этом купить люфтовый Нарвик до 1945 г., в магазине было нельзя.

А что изменилось в 45? Разрешили выпускать на люфтовой тряпке?

[Железный]

QUOTE (arsn @ Aug 13 2008, 07:40 PM)

Проходил через меня такого типа щиток.

Я от него отказался.

Отличается он от того, что выставлял Юра в ранних обсуждениях.

Хотя у меня сканы того хреновые. Поэтому на 100% я не уверен.

У буквы R своеобразный косяк.

[Железный]

Реверс, конечно, тот еще был.

[Роман Сливин]

QUOTE (Stive @ Aug 13 2008, 01:13 PM)

Роман, ну не могли же просто без причины поменять цинковый сплав на купаль? Хорошо проработанный, массивный и красивый "цинковый" Нарвик, красивее кривовато пропечатанного с задвоенными штампами такого же купалевого Нарвик. Могу предположить, что те Нарвики, что поступили в продажу по фиксированным ценам, как раз и были купалевые. Тем более, по себестоимости цельные цинковые листы (с большим содержанием цинка) наверняка были дороже в приеобретении для фирмы -изготовителя, чем купалевый прокат. Вот почему, я думаю про удешевление производства.

Все производства в Германии подчинялись 4-х летнему плану, а по нему требовалось экономить стратегическое сырье. И только этим обусловленно применение других материалов.

Не думаю, что был переход с цинка на купаль в пределах одной фирмы.

Тот кто делал из купаля смог настроить свое производство под него. Скорее всего это была фирма (фирмы) которые до этого изготавливали из купаля элементы униформы и имели опыт работы с этим сложным материалом. Кто это был я не знаю, но мы можем точно утверждать, что купаль не смогли применять во многих фирмах. Кто-то продолжал делать из сплавов цинка ...

Я перевел статьи про применения металлов и с чем это было связанно, зная о них раньше можно было даже не рассматривать варианты щитов из бунта. Их быть не могло ...

Любопытную информацию встретил ... за нарушение предписаний и планов 4-х летнего плана было уголовное наказание.

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Aug 13 2008, 07:06 PM)

При этом купить люфтовый Нарвик до 1945 г., в магазине было нельзя.

А что изменилось в 45? Разрешили выпускать на люфтовой тряпке?

Разрешили продавать в розничной сети, а не только через отдел продаж Люфтваффе.

[Железный]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 13 2008, 10:29 PM)

При этом купить люфтовый Нарвик до 1945 г., в магазине было нельзя.

А что изменилось в 45? Разрешили выпускать на люфтовой тряпке?

Разрешили продавать в розничной сети, а не только через отдел продаж Люфтваффе.

Из этого следует, что сборку в такой комплект (щит, подложка, тряпочки), как мы сейчас видим, могли сделать только в отделе розничной продажи? Или все же их собирали на заводе? Я именно про люфт спрашиваю.

[Stive]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 13 2008, 09:27 PM)

QUOTE (Stive @ Aug 13 2008, 01:13 PM)   Не думаю, что был переход с цинка на купаль в пределах одной фирмы. Ром, уточни, ты имеешь ввиду, что фирма не могла перейти с цинка на купаль, или что если перешли, то не одна только фирма, а все разом?

[Stive]

Теперь по щиту. Мне он тоже, не очень нравиться, вот можно сравнить.

И интересна, повтою обратка.

[Stive]

....

[Stive]

.....

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Aug 13 2008, 09:37 PM)

При этом купить люфтовый Нарвик до 1945 г., в магазине было нельзя.

А что изменилось в 45? Разрешили выпускать на люфтовой тряпке?

Разрешили продавать в розничной сети, а не только через отдел продаж Люфтваффе.

Из этого следует, что сборку в такой комплект (щит, подложка, тряпочки), как мы сейчас видим, могли сделать только в отделе розничной продажи? Или все же их собирали на заводе? Я именно про люфт спрашиваю.

Не пойма как это может следовать из того, что я написал ...

До 1945 г. дополнительный экземпляр можно было купить только через отдел продаж Люфтваффе, естественно речь идет о экземплярах с сукном люфтваффе.

[Роман Сливин]

QUOTE (Stive @ Aug 13 2008, 10:43 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 13 2008, 09:27 PM) QUOTE (Stive @ Aug 13 2008, 01:13 PM)   Не думаю, что был переход с цинка на купаль в пределах одной фирмы. Ром, уточни, ты имеешь ввиду, что фирма не могла перейти с цинка на купаль, или что если перешли, то не одна только фирма, а все разом? Не было смысла переходить с цинка на купаль. Кто-то делал из цинка, кто-то из купаля. Цинк как заменитель ввели в 1940 г., Купаль в 1941 г.

[Stive]

Нет Роман, тут ты не совсем прав. Смысл видимо был, вот два Нарвика

одного производителя, один хороший тяжелый цинк, второй купаль.

А по поводу используемых материалов, так самом начале 90-х, под Мурманском, подняли один из Юнкеровских нарвиков из материала типа мельхиора...

Изменено 13 августа, 2008 пользователем Stive

[Stive]

купаль