ВОДОЛАЗЫ

[Kwasura]

Не терпится узнать об официальных знаках России и стран бывшего союза.

 

Кто начнёт?

[bakhus]

QUOTE (Kwasura @ Jan 12 2011, 02:49 AM)

Не терпится узнать об официальных знаках России и стран бывшего союза. Кто начнёт?

Увы! Таких знаков нет (как нет и знаков боевых пловцов (водлазов-разведчиков)). А то бы давно уже начали и разжевали все детали.

[Kwasura]

Ну, значит я

 

Литва... Как много в этом звуке...

 

Приказ министра обороны (охраны края) Литвы от 22 января 2002 года

 

"Об учреждении квалификационного знака войскового водолаза"

 

Narai turės savo ženklą

Изменено 11 января, 2011 пользователем Kwasura

[Kwasura]

Kariuomenės naro kvalifikacinis ženklas - Квалификационный знак войскового водолаза

 

Официальное описание. Перевод с литовского.

 

Квалификационный знак войскового водолаза образует лёгкий водолазный шлем с мелкими деталями: маской, ручкой для открывания шлема, вдыхательными и выдыхательными трубками, соединёнными с верхней частью водолазного костюма, который заканчивается ромбом, остриём вниз. С обеих сторон шлем и верхнюю часть костюма огибают стилизованные щуки, с раззинутыми пастями и утрированными зубами.

 

Знак имеет форму горизонтального овала.

 

Квалификационный знак войскового водолаза - рельефный. Производится из мельхиора, который оксидируется и полируется.

 

Размеры знака:

 

ширина - 30 мм

высота - 21 мм

толщина между краями - около 1 мм

 

На оборотной стороне квалификационного знака войскового водолаза - два винта для крепления, гразированный номер удостоверения знака.

 

Автор проекта - Людас Гядминас (Liudas Gedmnias).

Изменено 11 января, 2011 пользователем Kwasura

[Kwasura]

Положение о квалификационном знаке войскового водолаза

I. Порядок выдачи квалификационного знака войскового водолаза:

 

1. Квалификационный знак войскового водолаза вручается военнослужащим, окончившим курсы военных водолазов и получившим квалификационное удостоверение водолаза.

2. Квалификационный знак войскового водолаза вручает начальник водолазных курсов.

3. Военнослужащий, получивший квалификационный знак войскового водолаза имеет право его ношения во время службы в вооружённых силах, а также находясь в запасе или отставке.

 

II. Порядок ношения квалификационного знака войскового водолаза:

 

1. Квалификационный знак войскового водолаза носится при повседневной и выходной униформе. Замена знака крепится на полевую униформу.

2. Если военнослужащий не имеет других наград, квалификационный знак крепится с левой стороны груди на расстоянии 3 мм от кармана, касаясь середины условной линии.

3. Если военнослужащий имеет квалификационные знаки За стрельбу, но не имеет медалей или планок, квалификационный знак Водолаза крепится на расстоянии 3 мм над знаком За стрельбу.

4. Если военнослужащий имеет знаки За стрельбу и медали (планки), то квалификационный знак Водолаза крепится на расстоянии 3 мм над лентой медали или планкой.

5. Если военнослужащий имеет более одного квалификационного знака специальности, он обязан носить их так, как указана в пунктах 35.5 и 35.7 Полжений о ношении воинской одежды и экипировки.

[Kwasura]

Ну, с правовой базой, думаю, мы разобрались. Теперь приступаем к реальным вещам:

 

Квалификационный знак войскового водолаза

 

Лицевая сторона:

 

[Kwasura]

Всего есть две разновидности, различающиеся между собой лишь креплением и отсутствием или наличием номера удостоверения.

Знаки были изготовлены на частном предприятии (я пока не знаю его название и расположение), и вопреки официальному описанию имеют крепление на заколках "бабочках" и штампованные номера от 001 до 050.

 

Так выглядит реальный знак:

[Kwasura]

Весь тираж знаков (50 штук) забрал с завода командир Команды подводный действий ВМС Литвы капитан-лейтенант Валериюс Крисикайтис (Valerijus Krisikaitis), поэтому знаки к коллекционерам не попали.

 

Чтобы исправить сложившуюся ситуацию, уважаемый литовский коллекционер вышел на изготовителя и заказал у него партию новодельных знаков.

 

Чтобы в будущем можно было бы отличить новодел от оригинала им было принято решение изменить росположение заколок с вертикальной на горизонтальную. О способе и порядке нумерации знаков ему тогда ещё известно не было.

 

Кроме упомянутого мной уважаемого коллекционера, на производителя также вышел и не уважаемый предприниматель, по заказу которого была подлинными штампами была изготовлена следующая "туфта":

 

* "цветные знаки" "различной классности" (золотой, серебряный, бронзовый);

 

[Kwasura]

Идём дальше...

 

Описанные в положении о знаке "заменители" для ношения на полевой униформе, по заказу Министерства обороны изготовлены, однако, не были. Тот же металический знак (единственный) носился и на полевой унифореме.

 

В свази с этим, тот же уважаемый литовский коллекционер заказал производство некоторого колличества знаков, вышитых чёрной нитью на хакки.

 

Размер знака был практически идентичен описанному в приказе:

 

ширина - 32 мм

высота - 22 мм

 

Размер прямоугольного поля:

 

ширина - 47 мм

высота - 31 мм

 

Вышитые знаки Войскового водолаза Литвы, для ношения на полевой форме одежды, производились каунасским ЗАО "Нордея".

[Kwasura]

Пробная партия этих знаков была передана для распространению командиру Комады подводных действий, который высказал свою критику, по поводу несоответствия размеров поля знака Водолаза размерам стандартных литовских знаков, для ношения на полевой униформе, а именно - знаку Парашютиста, который был заметно крупнее.

 

В связи с этим, тот же коллекционер заказал производство второй партии вышитых знаков Водолаза, для ношения на полевой униформе, на более крупном поле.

 

Размеры его ледующие:

 

Размер знака:

 

ширина - 32 мм

высота - 22 мм

 

Размер поля:

 

ширина - 65 мм

высота - 41 мм

 

Знаки второй партии были распространены между военнослужащими Команды подводных действий, сам же командир подразделения предпочёл ношение знака из первой серии.

[Kwasura]

Вот такая маленькая история. Есть вопросы - задавайте.

[Kwasura]

Если интерсно - могу написать о знаке водолаза МВД Литвы. Тоже есть по нему приказы и описания.

[снайпер]

Интересно! Пишите!

[Kwasura]

Есть ещё в Литве и знак водолаза МВД, а именно: Знак об окончании курса водолазов.

 

 

 

[Kwasura]

Эти документы мало кто ещё видел. Я и сам в них ещё не до конца разобрался. Как-то странно - есть год, но ни месяца ни дня на документе не прописано. Как-будто второпях утверждали.

 

Дем не менее, документ подлинный. Утверждён секретарём МВД Литовской Республики В. Скапцявичюсом (V. Skapcevičius)

 

Положение о квалификационном знаке водолаза

 

Перевод с литовского языка

 

1. Описание знака:

 

4 х 4 см, метал жёлтого и белого цвета. Лицевая сторона знака имеет три уровня. 1-й уровень - толстая верёвка жёлтого цвета образует геометрическую фигуру в форме окружности. 2-й уровень - в середину геомертической фигуры помещена разкрытая книга белого цвета. 3-й уровень - на раскрытую книгу положен водолазный шлем жёлтого цвета.

На оборотой стороне видно обратное изображение лицевой стороны, внизу выбит номер знака.

Крепление - закрутка диаметром 2 см с двумя бугорками.

 

2. Порядок выдачи знака:

 

Квалификационный знак водолаза выдаётся вместе с квалификационным удостоверением, успешно окончившим курсы водолазов и получившим квалификацию водолаза.

 

3. Правила ношения знака:

 

Квалификационный знак водолаза крепится к повседневной и выходной униформе, с правой сторны, 20 мм ниже края клапана нагрудного кармана.

 

Внизу стоит подпись начальника отделения подготовки водолазов Клайпедского полицейского училища М. Бярташюса (M. Bertašius)

 

Комментарий: это полицейское училище уже не клайпедское. Теперь оно называется полицейским училищем Литвы и расположено в городе Тракай.

 

Водолазы ВМД готовятся не для служб охраны правопорядка, а для Противопожарной спасательной службы Государственного департамента противопожарной охраны и спасения при МВД Литвы.

 

VPGT

[Kwasura]

Приложение Nr.1

 

Описание знака с изображением.

 

[Kwasura]

Приложение Nr.2

 

Крепление знака к униформе

[Kwasura]

Ну, думаю, тут всё ясно. Теперь приступаем к реальным вещам:

 

Знак окончания курса водолазов - Narų kurso baigimo ženklas

 

Лицевая сторона:

 

[Kwasura]

Оборотная сторона:

 

[Kwasura]

Знаки были изготовлены тяльшяйским ЗАО "Практика" и, вопреки официальному описанию, не имеют выбитого номера. Знаки поступили в полицейское училище ненумераванными, нумерация производилась позднее способом гравирования, поэтому встречаются как двухзначные так и трёхзначные номера. Оценочно - очень врядли, что реальная нумерация перевалила за несколько десатков, хотя (10 лет прошло) - точно судить не могу.

 

Гайки также встречается различных диаметров, в основном значительно меньше официально описанного, и никаких "бугорков" на них нет.

 

Уже упомянутый мной уважаемый литовский коллекционер, заказал у производителя несколько партий знаков, и через него они пошли по свету. Знаки могли позднее нумероваться и отличить их между собой никак нельзя, хотя поздние партии изготавлялись на более тонкой и маленькой закрутке.

 

По желанию одного или нескольких неуважаемых предпринимателей была изготовлена следующая "туфта":

 

* "цветные знаки" "различной классности" (золотой, серебряный, бронзовый);

* знаки одного цвета с прикреплёнными в нижней части "номерами классности", в виде римских цифр I, II и II.

 

Знак никогда не предполагался к ношению на полевой униформе, поэтому никаких "вышитых" или "полевых вариянтов" не имеется.

 

В заключение хотел бы заметить, что описанный выше знак является больше знаком за окончание учебного курса, чем за приобретение специальности. Именно в связи с этим, одним из составных элементов знака является разкрытая книга - символ учебных заведений.

[Kwasura]

Ну вот и всё. Всем спасибо. Есть вопросы - задавайте.

[снайпер]

Интересно, спасибо. На бубее видел такой знак, но без лакового покрытия и, надо полагать, без номера, иначе об этом не преминул бы упомянуть продавец.

[Kwasura]

QUOTE (снайпер @ Jan 14 2011, 10:06 AM)

Интересно, спасибо. На бубее видел такой знак, но без лакового покрытия и, надо полагать, без номера, иначе об этом не преминул бы упомянуть продавец.

Ну, о лаковом покрытии в приказе ничего нет, хотя сами знаки и покрыты лёгким лаком. А нумерация, как я уже писал, легко решаемая проблема. Любой гравёр сделает какой угодно номер, от настоящего не отличить.

 

Главное здесь - метал и штампы деталей.

[Папа водолаз]

QUOTE (Kwasura @ Jan 12 2011, 02:45 AM)

Ну, значит я Литва... Как много в этом звуке... [/url]

Очень даже неплохо! Прежде всего, хочется поблагодарить коллегу за интересный и, главное, познавательный рассказ.

Конечно, бы хотелось найти знак из первой десятки... но видно, не суждено. А номерок мастера поставят так, что и придраться будет невозможно.

Ну, а теперь, по-поводу, официальных и НЕ-...знаков. К этому моменту нужно подходить весьма осторожно. А что такое, вообще, ОФИЦИАЛЬНЫЙ знак? Все эти водолазы-инструкторы, водолазы-глубоководники или ветераны-глубоководники, сериями выходящие в начале 2000-х годов в Эстонии,- разумеется, к официальным никакого отношения не имеют. Ну, и разумеется, знаки изготовленные руками " рукоблудов" из артели ОЧУмелые ручки, особенно когда на знаки клеется всё, что ни попадает под руки,- эти тоже не входят в разряд ОФИЦИАЛЬНЫХ.

А кто-нибудь видел ЭПРОНовские знаки довоенные? В 40-х годах 3-4 известных знака об окончании водолазных школ... и всё!

Вот, например, изумительный знак 1946 года с накладными якорями и шлемом (ОВВШ)... и никакого нигде описания, КТО, ГДЕ и КОГДА его изготовил. Но ведь ОФИЦИАЛЬНЫЙ... и награждён им был известный выпускник ОВВШ А.Э.Эссен. А далее... известны только знаки "За окончание"...

В 50-е более известны красненькие нашивки ( не поворачивается язык назвать их шевронами ), да пара ромбиков (об окончании...), один даже с классностью... В 60-е особого наплыва знаков не произошло, Знаки "Об окончании", да пара-тройка кораблей-спасателей, да парочка "ЭОН-10".Вот 70-е годы уже порадовали коллекционеров. Тут уже кроме ОФИЦИАЛЬНЫХ пары-тройки ромбиков "За окончание" ВВШ, появляются не только юбилейные знаки вод.школ, 50-летие АСС ВМФ и парочка тяжёлых ( в эмали) знаков АСС ВМФ,но и юбилеи водол.службы, вообще(Таллин 1944-1974 гг), ну и накладные знаки "водолазы ВМФ", которыми награждались, т.е. они ОФИЦИАЛЬНЫЕ. Да, ещё известная серия, на так называемых "лопатах"знаков-кораблей ОДАСС и "ЭОН-12". 80-е годы были несколько побогаче. Это и известные варианты ВМШМС, и 100-летие ВМШМС, и несколько знаков, посвящённых 60-летию ЭПРОНа, и ПСС ВМФ и даже 100-летие водолазной службе ВМФ. И все эти знаки, по сути, являются ОФИЦИАЛЬНЫМИ, ибо ими НАГРАЖДАЛИ!

Да и в 90-годы известны официальные знаки ( 60-летний юбилеи завода ВМФ, изготавливающего водолазн.оборудование. Знак ЛМД-наградной; 50-летие Ломоносовского мор.колледжа- водолазные классы,- также наградной;

И потом в 80-х и 90-х известны 2 десятка великолепных знаков СС (спасательное судно), изгтовленных специально ТОЛЬКО для экипажа и попавших в разряд наградных. Но вот наступили 2000-е и.. на фоне единичных официальных, начался разгул сувенирной продукции. Особенно спрос на НЕЁ усилился после гибели "Курска" и поЯвления 3-4-х ОФИЦИАЛЬНЫХ знаков АПСС ВМФ, принимавшей участие в поиске и подъёме.

Ну, а потом появляется МОДА на водолазные знаки, ну а спрос, как известно, порождает массовое "рукоблудство". И водолазный шлем уже клеется на всё, что попадается под руку. Грустно, но увы... ничего с этим не поделать.

И когда появляется интересный исследовательский материал по истории изготовления того или иного знака - это чертовски интересно. Ещё раз спасибо автору позновательного повествования.

Изменено 20 января, 2011 пользователем Папа водолаз

[Kwasura]

Спасибо за оцеку. Хотелось, что бы участники не просто выставляли свои знаки, а снабжали их максимально подробным описанием, позволяющим решить все поставленные задачи и вопросы.

 

Уверен, именно в этом и заключается идея нашего форума.

 

Касательно же "реальных" и "нереальных" знаков, то тут каждый сам выбирает, что он собирает. Кому ДМБ, а кому "Правила ношения воиснкой одежды".

 

Главное здесь расставить всё на свои места, никого не дурить, и ничем не спекулировать.

 

Согласен, с предыдущим уважаемым участником, что к вопросу следует подходить очень осторожно, так как российская специфика состоит в том, что многие официальные знаки по заказу Министерства обороны РФ никогда не выпускались, а многие неофициальные и фантастические знаки носились и всё ещё продолжают носится офицерами самих управлений, в звании не ниже полковых командиров.

 

Предлагаю педантичный подход к вопросу, и деление знаков на следующие категории:

 

Официальные знаки:

 

Принятые на уровне министерств, ведомств, управлений, подразделений или учреждений, и описанные или упомянутые в правилах ношения воинской одежды или соответствующих приказах;

 

1. квалификационные знаки;

2. знаки об окончании учебного заведения или курса;

3. классификационные знаки;

4. знаки принадлежности к тому или иному министерству, ведомству, управлению, объединению, подразделению, части или учреждению;

5. памятные знаки;

6. юбилейные знаки;

7. наградные знаки;

8. нереализованные проекты, в том числе утверждённые и описанные.

 

Неофициальные знаки

 

1. одобренные на уровне командира части, и носимые командирами частей или офицерами управлений;

2. официально утверждённые, но неофициально произведённые знаки;

3. носимые по попустительству;

4. знаки ДМБ;

5. сувенирная продукция, предлагаемая к ношению.

 

Вышеупомянутая классификация открыта для дальнейшего обсуждения и дополния. Делайте Ваши предложения. Думаю, многие в этом заинтересованы.

[Kwasura]

Новый квалификационный знак водолаза-специалиста по обезвреживанию взрывчатых устройств (Diving & EOD Skill Badge).

 

Представлено официальное графическое изображение нового квалификационного знака водолаза-специалиста по обезвреживанию взрывчатых устройств, для ношения на манжетах офицерами водолазами-сапёрами и офицерами водолазами. Кроме того знак, вероятно, будет принят в качестве логотипа для подразделений водолазов-сапёров.

 

Геральдика знака:

[Kwasura]

21 ноября 2006 года

 

DIVING & EOD SKILL BADGE

 

Reference: RNTM 183/06

 

1. Офицеры, имеющие квалификацию водолазов-минёров и сапёров (Minewarfare & Clearance Diving (MCD)) и военных специалистов водолазов (Warfare Officer (Diving) (WO (D)) в настоящее время имеют право ношения квалификационного знака водолаза и специалиста по обезвреживанию взрывчатых устройств (Diving & EOD Skill badge), в соответствии с положением RNTM 183/06. Квалификационный знак носится на левом манжете, в центре, 6 мм выше верхнего знака различия воинского звания.

 

2. До изготовления знака Комплексной проектной группой по производству обмундирования (Defence Clothing Integrated Project Team (DCIPT)), квалификационный знак может быть приобретён в Баун и Ко (Baun & Co) (цена 5.50 фунтов стерлингов) или Дживс и Хокс (Gieves & Hawkes (G & H)) (цена 12.50 фунтов стерлингов). Миниатюрный знак для фраков скоро будет доступен от G & H (прототип находится в разработке в настоющее время).

 

3. Знак водолаза и специалиста по обезвреживанию взрывчатых устройств поступит на снабжение, и будет доступен для квалифицированных специалистов от DCIPT с начала 2007 года. Знак имеет всего один размер (на форменный пиджак). Миниатюрный знак (на фрак) на снабжение не поступит; он должен будет приобретаться на тех же основаниях, что и миниатюрные медали.

 

4. Квалификационный знак также может носится на тропической униформе, где он крепится на заколке, выше медальных лент. Считается, что знак производства G & H, имеющий несколько выпуклую форму, будет лучше подходить для этой цели.

 

утверждённый образец знака:

Изменено 22 января, 2011 пользователем Kwasura

[Kwasura]

пример использования знака:

 

капитан 3-го ранга Нил Мэриот (Lieutenant Commander Neil Marriott), командир противоминного корабля типа Сэндаун (Sandown) Бэнгор (HMS Bangor)

Изменено 23 января, 2011 пользователем Kwasura

[Kwasura]

Из правил ношения униформы, наград знаков и эмблем ВМС Мексики:

 

перевод с испанского:

 

Статья 124. Знаки выпускников школы подводного коммандования классифицируются следующим образом:

 

I. Базовый курс;

II. Промежуточный курс, и

III. Продвинутый курс.

 

Статья 125. Отличительный знак базового курса водолаза состаит из наклонного адмиралтейского якоря, с наложенным на веретено силуетом ныряльщика.

Изменено 31 января, 2011 пользователем Kwasura

[Kwasura]

Статья 126. Отличительный знак промежуточного курса состоит из силуэтов двух ныральщиков, держащих в однойруке молоток, а другой придерживающих два скрещённых адмиралтейских якоря.

Изменено 31 января, 2011 пользователем Kwasura

[Kwasura]

Статья 127. Отличительный знак продвинутого курса состоит из силуэтов двух ныряльщиков; ныряльщик слева (от зрителя) держит в правой руке молоток, а ныряльщик справа держит в левой руке динамитную шашку; свободной рукой ныряльщики придерживают воролазный шлем; в центре знака - два скрещённых адмиралтейских якоря.

Изменено 31 января, 2011 пользователем Kwasura

[Kwasura]

Статья 128. К знаку продвинутого курса могут быть добавлены звёзды, а именно:

 

I. за 100 и более часов погружений - одна звезда;