Офицер РОА

[chapa]

.......

[chapa]

фото с Ебея,здесь "зёрна" обводить не стал их и так видно невооружённым глазом

[chapa]

Вот мои, оригиналы.

1. На днях приобрёл у одного уважаемого форумчанина,без "зёрен" само фото сфотографировано.

Изменено 16 октября, 2008 пользователем chapa

[chapa]

2. фото отсканировано, тоже без "зёрен"

[chapa]

3. как раз тот вариант,когда само фото осканировано, "зёрна" присутствуют, но это не на самом фото,а просто присканировании на фото попали частички пыли или грязи.

[chapa]

Ещё стоит с опаской относиться к расплывчатым фото,чаще всего это берётся книга фотается оттуда какой-нибудь интересный сюжет (как скорее всего и было сделано в вашем случае) потом из него делают фотографии.Смазанность получается из-за не наведённого фокуса,или фото в книге было мелкое,а его сделали крыпным.Но это тоже не всегда признак подделки, у немецких фотографов тоже руки трусились,как и у соременных фотографов

Это фото недавно выставлял здесь на обсуждение,считаю его оригиналом,хотя не посмотрев его обратку наврядли бы так подумал,но точно уже удостоверюсь в его оригинальности,когда оно дойдёт до меня, и я проверю его в УФ

Изменено 16 октября, 2008 пользователем chapa

[Das_Reix]

Спасибо вам большое chapa за нормальное объяснение нюянсов.

 

Но всеравно, фото вашего морячка имеет много зерен, и фиг догодаешься что это от сканера.

Я считаю что обратка многое дает понять, но беда в том что большая часть продавцов не удасуживается выствить обратку всем на показ. По каким причинам так делают почти все продавцы мне непонятно.

 

 

[Das_Reix]

что можно сказать по этой обратке? (мне кажется состарили ее неплохо)

[chapa]

Про морячка я уже писал,этих "зёрен" в реальности на фото нет,это при сканировании так получилось.

Чаще всего сфотографированное фото можно отличить от сканированного, тем что видна поверхность на которой это фото сфотано,как у меня на фото бойца со знаком пехотника видна зелёная поверхность вокруг фото.

А по поводу обраток фото,если продавец их не выставил, а по фото возникают серьёзные вопросы в его оригинальности,напишите ему ЛС,пусть он скинет вам на мыло обратку фото,если продавец не делает этого,тут уже серьёзно стоит задуматься об его добропорядочности

 

[chapa]

По вашей обратке, оригинальной фотобумаги такого цвета не было, одно из двух или на неё вылилась какая-то жидкость и она приняла такой цвет и стали видны подтёки,или она была специально состарина,например чаем (кстати очень похоже).Я всё же склоняюсь ко второму варианту.А печать на фото - чаще всего признак подделки

[Das_Reix]

А фото и самого маршала.

 

Если не учитывать личность человека на фотке, а представить что изображен рядовой, то фотке мало подозрений.

 

По поводу печати согласен, но это лишь всего признак, но не факт.

 

Явных признаков что это репринт не вижу, до тех пор пока не прочтешь звание изображенного человека

 

Кстати, что по поводу бумаги, что в ней не так?

 

[Das_Reix]

...

[Das_Reix]

Вот еще другая обратка.

[tevolga]

QUOTE (Das_Reix @ Oct 17 2008, 12:57 AM)

А фото и самого маршала. Если не учитывать личность человека на фотке, а представить что изображен рядовой, то фотке мало подозрений. По поводу печати согласен, но это лишь всего признак, но не факт. Явных признаков что это репринт не вижу, до тех пор пока не прочтешь звание изображенного человека Кстати, что по поводу бумаги, что в ней не так?

Репринт однозначно. Ну подумайте - человек в полной маршальской форме с жезлом и так отвратительно снят. Такое возможно? Вот если бы Вы были маршалом, Вы бы согласились на такое фотографирование?

[Das_Reix]

Помойму снято не плохо. Я бы согласился на такую фотку.

 

Условия хранения отложили на нее свой отпечаток. Кто-то кофе или чай на нее случайно вылил

[Железный]

Das_Reix, Вам на Вернике торговать Со своим упорством Вы любое фуфло втюхать можете, причем сами поверите ,что это оригинал.

 

Без обид, но так смотрится

[Das_Reix]

Может, не пробывал Спасибо за комплемент

 

Я , если честно, хочу разобраться как можно реально отличить оригинла от копии в инете, не держа фотку в руках.

Я представил для меня сложные случаи, я не могу понять что не так.

[tevolga]

QUOTE (Das_Reix @ Oct 17 2008, 10:36 AM)

Может, не пробывал Спасибо за комплемент Я , если честно, хочу разобраться как можно реально отличить оригинла от копии в инете, не держа фотку в руках. Я представил для меня сложные случаи, я не могу понять что не так.

Давайте еще раз.

Маршал снят один, съемка студийная. Т.е.

1.Это личная фото для самого маршала и хранилась в его архиве, количество экземпляров один - стоимость изрядная.

2.Это фото для личного дела, хранилоась в военном архиве, количество экземпляров один, на обороте вероятны следы клея - стоимость изрядная.

3.Это фото для тиражирования образа героя среди народонаселения Германии - хранилось в ЛЮБОМ немецком доме в качестве закладки-открытки, количество экземпляров не поддается исчислению, стоит не более 10 евро и то с натяжкой.

4.Это копия с п.3.

Выбирайте пункты...

Это метод научного рассуждения

А есть еще органолептические и т.д.

[Das_Reix]

Пункт 3.

10 евро слишком дешево за маршала то. Где это можно купить оригинальную открытку за 10 евро, хотя бы с изображением генирала.

[Железный]

Ну, тогда:

1. Не соответствие цены - показанному на фото (за 10 баксов - казаки, добровольцы, генеральский состав и т.п.). Оригинальные такие фотки стоят от 100-120 баксов (бывает больше) и дальше.

2. Продавец не показывает реверс. В основном все оригинальные фотографии Рейха портретные разлинованы как открытки (процентах в 80).

3. Стоят печати УССР, орлов со свастикой, написано, что из архива и т.д.. У оригинальных фотографий мне встречались только штампы фотолаборатории.

4. Обрезка краев фигурно, это не факт, то в купе - иногда можно задуматься. У меня такие ножницы есть, например. И у многих тоже.

5. Фотография, кроме портретной, с интересным сюжетом, в 90 случаях не может быть большой (10 на 15, если это, конечно, не пресс-фото, для какой-нибудь газеты, но доказать ее оригинальность по-моему трудновато, если грамотно сделана). В основном оригинальные фотки 6 на 9; 7 на 10, бывает и меньше, бывает чуть больше. У немцев были фотоаппараты.

6. Наличие штампа фотобумаги (Mimosa, agfa и т.п.) говорят об оригинальности, но и они бывают, как военные, так и послевоенные.

7. Зерно - говорит о фуфельности.

 

Это так для начала...

[Das_Reix]

Ок, понятно.

7-ой пункт, имеете ввиду белые зерна? Или что-то другое.

[Железный]

QUOTE (Das_Reix @ Oct 17 2008, 11:57 AM)

Ок, понятно. 7-ой пункт, имеете ввиду белые зерна? Или что-то другое.

Я имел ввиду точки, когда фотку увеличивают с маленького изображения, то они вылезают.

[КВН]

Ну еще смотреть книжки и журналы. К примеру, этот портрет Мильха был даже у О. Курулева в его первой книге (забыл как называется), то есть получается 2 оригинала один у тебя, второй у Курулева....

[Sasha]

В Америки их уже продают как послевоенные копии из архива КГБ, продавец продающий их как оригинал явно отстает от жизни.

Летом друг из Германии привез две такие фотки с Гитлером брал на рынке у турок по 5 евро.

[Das_Reix]

Sasha, могли бы вы показать свои фотки за 5 евро.

 

Кстати, фотки в америке предлагают как архив УССР.

[SavY]

QUOTE (Das_Reix @ Oct 17 2008, 12:32 AM)

что можно сказать по этой обратке? (мне кажется состарили ее неплохо)

Да чаю на нее не пожалелели

 

Вот "оригиналы"

[SavY]

Да не оскудеют архивы укрАинские!

 

[Das_Reix]

SavY большое спасибо за представленые обратки, теперь хоть мне понятнее стало

 

Скажите, если конечно не секрет, где территориально покупали представленные оригиналы? ( в Европе, Америке или в СНГ?)

[SavY]

Дружище, я их не покупал Опытные товарищи вовремя уберегли. Продаются они везде, основное место обитания -"молоток", Е-бэй, Вернисаж, хотя попадаются и в антик магазинах (в провинции).

 

По поводу "зерна" -тут имеется ввиду не отдельные дефекты, а само изображение, оно похоже на газетное фото. Вот очень наглядный пример

 

З.Ы. обрати внимание на обрез краев, во-первых он одинаковый и равномерный на всех фэйках и сделан на машине, во-вторых такой бывает на сов. фото, на нем. фото другой -более грубый и хаотичный, безсистемный.

 

[Sasha]

К показанному добавить нечего, более того я фотки которые привез друг не брал, зато еще мой знакомый купил их 20 штук на молотке и с завидным упорством пытался меня убедить, что они оригинал.

А по Америке им что КГБ, что УССР один черт, меня особенно имиляет их надписи типа щиток русского добровольца "Азейрбаджан" и т.д.

[Das_Reix]

Спасибо. Слово Оригиналы вы поставили в кавычки, я только сейчас это заметил

 

Да, зернистось очень ярко выражена, хорошо заметна.

 

А могли бы вы показать обратки оригинальных фоток?

[SavY]

Обратки на ориг. фото очень разные бывают НО штампы различных совецких и пр. фото на них за очень редким исключением НЕТ, только штампы фотолаборатории и № снимка. Обрати лучше внимание на "обрез" немцев.

Вот очень характерный