Германский Крест.

[Роман Сливин]

QUOTE (Albert R @ Aug 27 2005, 12:39 AM)

Сплошные психологи Роман, если честно, то я не нервничаю, с чего ты это, а немного веселит паралель: Богдана интересует нутро креста, тебя коробки. С крестом и вопросов нет. Насчет коробки есть сомнения, но они пока обоснованы только мнением и чувством. Что не покажи, не то. Я и сам начал сомневаться, разобрал коробку, нашел того, чего и не ожидал. Опять не то. Ладно, пойду повытаскивау потроха из обыкновенных коробок и сравню. Только потом можно же будет сказать: ладно вкладыш настоящий, но коробка все равно образца 57г. только собранная из старых частей. В крайнем случае согласимся на том, что не соглашаемся. А к этому было . Но до того можо и порасматривать. А насчет самоуверенности, то и с проблем нет. К этому представлю фотки других вкладышей. Ал

Вот именно по этому и говорю, что нервничаешь.

 

Ал, ты все больше хочешь нас с Богданом задеть,

а мы только о предметах.

И при этом высказываем свое личное мнение.

Ты же сам знаешь, что бывают предметы в которых ты лично уверен на 100%,

а другие говорят, что это не есть хорошо.

[Albert R]

Ребята,

 

это обсуждение коробки, на фоне первоначального вопроса, пошло по неправильному направление. Для обьективного обсуждения коробки предлогаю, нет, прошу следуюшее:

 

Кук, Богдан, совершено верно, мы не меряемся. Ты пишешь, что Verleihungsetui ohne Druckknopf (= Halbetui, = Klappetui) были только одного стандартного вида. Если можно, направь меня туда, где можно найти эту информацию, т.к. и меня ее нет. Более того меня даже интересует информация о коробках этого типа, изготовленных для DKiG 1957г. Я в другом форуме просил эту информацию, но ответа не было. Идеально было бы, найти копию старых каталогов. Эта просьба естественно не только к Богдану, но и ко всем, кто обладает информацией.

 

Роман, это ты как раз не о предметах а о моих нервах и о том, что я тебя и у, мне до сегоднешнего дня незнакомого, Богдана хочу задеть. Это типа "reversed psychology" и точно не есть хорошо. Давай действительно о предметах. Исходя из того что "errare humanum est" я готов рассмотреть и обсудить любые детали этой коробки. Причом готов изменить свою позицию. Что именно, материал, дизаин, etc., вызывает сомнения?

 

Только пожалуйста о предметах и на предметах, и, конечно, только если интересует... Меня эта тема интересует, и я собираюсь взять эту коробку на следующий слет чтоб показать господину N. Хотя это дело такое...

 

Всего доброго,

Albert

[Роман Сливин]

Ал,

я уже написал,

мне не нравятся клейма картона.

[Albert R]

Роман,

я понял, завтра сделаю фотки для сравнения, сейчас уже поздно и свет не тот. А кроме картонки?

Ал

[Роман Сливин]

Мне плохо видно ... есть ли золотая полоса на коробке?

 

Посвети лампой УФ по нутру.

[Александр Фуголев]

Альберт отошли его к Ниманну пусть он за 5 ? его посмотрит без фотоэкспертизы просто по телефону. У нас в Кёльне такие кресты считают фальшивыми. Изменено 26 августа, 2005 пользователем Александр Фуголев

[Владимир Бачурин]

QUOTE (Александр Фуголев @ Aug 27 2005, 03:09 AM)

Альберт отошли его к Ниманну пусть он за 5 ? его посмотрит без фотоэкспертизы просто по телефону. У нас в Кёльне такие кресты считают фальшивыми.

А что именно в нём фальшивого??? Какая деталь одназначно показывает на фальшивку?????

[Роман Сливин]

QUOTE (Владимир Бачурин @ Aug 27 2005, 11:46 AM)

QUOTE (Александр Фуголев @ Aug 27 2005, 03:09 AM) Альберт отошли его к Ниманну пусть он за 5 ? его посмотрит без фотоэкспертизы просто по телефону. У нас в Кёльне такие кресты считают фальшивыми. А что именно в нём фальшивого??? Какая деталь одназначно показывает на фальшивку????? Нет у креста таких деталей, просто Саша не видел тяжелых "20"

[Владимир Бачурин]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 27 2005, 04:45 PM)

QUOTE (Владимир Бачурин @ Aug 27 2005, 11:46 AM) QUOTE (Александр Фуголев @ Aug 27 2005, 03:09 AM) Альберт отошли его к Ниманну пусть он за 5 ? его посмотрит без фотоэкспертизы просто по телефону. У нас в Кёльне такие кресты считают фальшивыми. А что именно в нём фальшивого??? Какая деталь одназначно показывает на фальшивку????? Нет у креста таких деталей, просто Саша не видел тяжелых "20" Роман, представляешь если в Кёльне такие кресты признают за фальшивки, ведь их можно по фальшивочной цене купить и стать счастливым.

[Роман Сливин]

QUOTE (Владимир Бачурин @ Aug 27 2005, 05:06 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 27 2005, 04:45 PM) QUOTE (Владимир Бачурин @ Aug 27 2005, 11:46 AM) QUOTE (Александр Фуголев @ Aug 27 2005, 03:09 AM) Альберт отошли его к Ниманну пусть он за 5 ? его посмотрит без фотоэкспертизы просто по телефону. У нас в Кёльне такие кресты считают фальшивыми. А что именно в нём фальшивого??? Какая деталь одназначно показывает на фальшивку????? Нет у креста таких деталей, просто Саша не видел тяжелых "20" Роман, представляешь если в Кёльне такие кресты признают за фальшивки, ведь их можно по фальшивочной цене купить и стать счастливым. В Кёльне их уже признали фальшивками. А Нимманн живет в Гамбурге.

[Albert R]

Добрый вечер,

 

возвращаюсь к теме и извеняюсь, что так долго, не всё под рукой. Сравнил вкладыш с вкладышами из четырех стандартных коробок и с вкладышем из коробки 57г.

 

Все вкладыши одинаковые, кроме того из коробки 57г:

[Albert R]

обратные стороны вкладышей из "стандартных" коробок:

[Albert R]

Вот клейма из двух из этих вкладышей. Цифры "танцуют".

(Вкладыши минимально отличаются по цвету картонки; а здесь еще эффект света увиличил это отличие)

[Albert R]

Вкладыш из коробки 57г. Картонка, похоже, еще из военного производства, но клей и черный материал уже новые:

[Albert R]

Клеймо "старого" изготовителя на картонке из коробки 57г.:

[Albert R]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 27 2005, 02:34 AM)

Мне плохо видно ... есть ли золотая полоса на коробке? Посвети лампой УФ по нутру.

Роман,

 

На УФ лампу "Klappetui" не реагирует; коробка 57г. реагирует, как новогодняя елка.

 

Золотой каемки нет. Вот сразу вопрос / просьба, есть у кого информация по этой золотой каемки, т.e. должна ли она быть (встречается ли) на "Klappetui". Выставте пожалуйста фото.

 

С уважением,

 

Albert

Изменено 28 августа, 2005 пользователем Albert R

[Роман Сливин]

Ал,

из всего просмотренного следует,

что коробка скорее оригинальная, чем - нет.

Но исходя из версии, что такие коробки использовались другим производителем,

то это не один комплект, что в прочем не играет особенной роли.

[Albert R]

Roman,

 

a voprosov to esche t'ma-t'mushchaja. Proizvoditelej korobok voobshche nikto ne znaet. A esli podat'sja na uroven' postavshchikov chastej (eti kartonki navernjaka kto-to drugoj delal, t.k. ikh izgotovlenie trebuet proizvodstvennuju produktiju, kak i naprimer i izgotovlenie chernoj bumagi), to voobshche "gute Nacht"...

 

Budem nadejatsja, chto so vremenem vsplyvet bol'she informatii. No radi etogo mozhno i podozhdat':

 

[Роман Сливин]

Я одно время делал сканы внутренностей разных коробок ...

Но из-за обилия различного материала пришлось этим занятием пожертвовать.

[Богдан Мельник]

QUOTE (Albert R @ Aug 28 2005, 09:39 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 27 2005, 02:34 AM) Мне плохо видно ... есть ли золотая полоса на коробке? Посвети лампой УФ по нутру. Роман,   На УФ лампу "Klappetui" не реагирует; коробка 57г. реагирует, как новогодняя елка.   Золотой каемки нет. Вот сразу вопрос / просьба, есть у кого информация по этой золотой каемки, т.e. должна ли она быть (встречается ли) на "Klappetui". Выставте пожалуйста фото.   С уважением,   Albert На этих видах коробок, золотые каемки мне не встречались