Ищу мороженное мясо испанского пр-ва., медь.

[cast-iron89]

Заинтересован в покупке.

Реально ли вообще достать эту медаль?

Какая возможна цена?

 

Заранее приношу извенения за качество вложенного изображения, сделано с книги.

 

Вот информация из того же источника:

 

QUOTE

Восточная медаль испанского производства. В отличие от немецких оригиналов она состоит из двух частей, отчеканенных из медного листа. Есть отклонения и в форме, и в размерах. Такие награды изготавливались, по-видимому после окончания войны для ветеранов «Синей Дивизии», которые утратили или, по какой-то причине, не получили от немецкого командования заслуженные ими под Ленинградом медали за зимнюю кампанию на востоке. В любом случае это не подделка, но и не оригинал, ведь, насколько известно, испанцы не получали официального разрешения на изготовление этих медалей и самовольное награждение ими своих соотечественников.

[zug]

А что за книга?

[cast-iron89]

QUOTE (zug @ Mar 27 2009, 04:09 PM)

А что за книга?

"Боевые награды Третьего Рейха" выпуск 2006 год. Автор Игорь Курылев.

Есть практически все в цвете. Фотографии награжденных, производители, истории наград, всего 350 страниц.

[Kilot]

О. КУРЫЛЕВ " Боевые награды третьего рейха"

[zug]

Само описание знака в этой книге на толкает Вас на мысль?

[cast-iron89]

QUOTE (zug @ Mar 27 2009, 05:09 PM)

Само описание знака в этой книге на толкает Вас на мысль?

На мысль о чем?

Единственная мысль которая возникает, что даже если я его найду, вероятность того что это копия сделанная пару дней назад в подвале очень велика. А фактически это и есть копия, если можно так сказать "официальная".

Если я что то упустил, буду рад услышать совет.

[zug]

QUOTE (cast-iron89 @ Mar 27 2009, 02:17 PM)

QUOTE (zug @ Mar 27 2009, 05:09 PM) Само описание знака в этой книге на толкает Вас на мысль? На мысль о чем? Единственная мысль которая возникает, что даже если я его найду, вероятность того что это копия сделанная пару дней назад в подвале очень велика. А фактически это и есть копия, если можно так сказать "официальная". Если я что то упустил, буду рад услышать совет. Вы совершенно ничего не упустили

[cast-iron89]

QUOTE (zug @ Mar 28 2009, 02:06 AM)

QUOTE (cast-iron89 @ Mar 27 2009, 02:17 PM) QUOTE (zug @ Mar 27 2009, 05:09 PM) Само описание знака в этой книге на толкает Вас на мысль? На мысль о чем? Единственная мысль которая возникает, что даже если я его найду, вероятность того что это копия сделанная пару дней назад в подвале очень велика. А фактически это и есть копия, если можно так сказать "официальная". Если я что то упустил, буду рад услышать совет. Вы совершенно ничего не упустили Вся проблема в том что подобную медаль я видел один раз. Хотелось бы найти. Реально ли это? В интернете даже нет ни одной фотографии.

[zug]

QUOTE (cast-iron89 @ Mar 27 2009, 11:43 PM)

QUOTE (zug @ Mar 28 2009, 02:06 AM) QUOTE (cast-iron89 @ Mar 27 2009, 02:17 PM) QUOTE (zug @ Mar 27 2009, 05:09 PM) Само описание знака в этой книге на толкает Вас на мысль? На мысль о чем? Единственная мысль которая возникает, что даже если я его найду, вероятность того что это копия сделанная пару дней назад в подвале очень велика. А фактически это и есть копия, если можно так сказать "официальная". Если я что то упустил, буду рад услышать совет. Вы совершенно ничего не упустили Вся проблема в том что подобную медаль я видел один раз. Хотелось бы найти. Реально ли это? В интернете даже нет ни одной фотографии. Я могу специально для Вас такую медаль собрать))Левое мясо на Испанской заколке,лента будет оригинальная Но разве Вам это нужно???

[OSTIN]

Такая медаль имела место быть в военное время и на фото в книге приведен именно оригинал испанского производства, если не встречали, то это вовсе не означает, что такого не могло быть. Так же испанкого пр-ва существовали и встречаются ЖК2, КВК2 и даже ДАО 5-ого класса. Изменено 27 марта, 2009 пользователем OSTIN

[OSTIN]

Из коллекции Alex Ponomarev:

[OSTIN]

...

[zug]

Илья из коллекции Господина Пономарёва,Вы показали не тот знак который обсуждается.Знак имеет отношение к Рейху.У Вас есть информация которая подтверждает,что Испания имела право делать эти знаки?Какие именно?Основание?Я буду только рад расширить свой кругозор.Я никогда не отказывался от своих слов и всегда признаю свои ошибки

[OSTIN]

QUOTE (zug @ Mar 28 2009, 01:14 AM)

Илья из коллекции Господина Пономарёва,Вы показали не тот знак который обсуждается.Знак имеет отношение к Рейху.У Вас есть информация которая подтверждает,что Испания имела право делать эти знаки?Какие именно?Основание?Я буду только рад расширить свой кругозор.Я никогда не отказывался от своих слов и всегда признаю свои ошибки

Зачем столько громких слов, просто открываем литературу по теме и смотрим: в книге "The War Merit Cross"Гордона Уильямсона (Gordon Williamson) и книге Курта Клинтмана приведены испанского пр-ва КВК2, которые даже отличаются дизайном, вот пример колодки с ЖК2. Логично, что была и медаль За зимнюю компанию, так как это именно те награды, которыми награждались солдаты «Синей дивизии», которые служили на Восточном фронте с 1941 года, о чем опять нам напоминает памятная медаль, которая выдавалась родственникам погибших военнослужащих, смотреть здесь: http://www.frontmedal.com/catalog/t43.html

 

Саму медаль За зимнюю кAмпанию на Востоке испанского пр-ва я встречал, но тогда не придал ей значения, она действительно состоит из двух частей. Кстати, на приведенной мной на последнем фото колодке стоит стандартное мясо, однако лента к нему (!!!) явно не немецкого производства.

[cast-iron89]

QUOTE (OSTIN @ Mar 28 2009, 04:06 AM)

Такая медаль имела место быть в военное время и на фото в книге приведен именно оригинал испанского производства, если не встречали, то это вовсе не означает, что такого не могло быть. Так же испанкого пр-ва существовали и встречаются ЖК2, КВК2 и даже ДАО 5-ого класса.

Уважаемый OSTIN полностью согласен. Я и не утверждаю, что подобные медали не имели место быть. Я самолично держал в руках подобного рода медаль испанского производства (за зимнюю кAмпанию), она есть у одного знакомого коллекционера. Если мне удастся ее сфотографировать, то я обязательно выложу фото. Медаль попала к человеку примерно лет 10 назад. Приобрел он ее будучи на раскопках где то в Eвропе.

 

Меня же более интересует не только происхождение, но и более подробное описание, возможность приобрести подобную медаль.

Спасибо всем за высказанные мнения, буду рад услышать еще комментарии, дополнения, любой информации.

С уважением!

[zug]

QUOTE (OSTIN @ Mar 28 2009, 02:00 AM)

QUOTE (zug @ Mar 28 2009, 01:14 AM) Илья из коллекции Господина Пономарёва,Вы показали не тот знак который обсуждается.Знак имеет отношение к Рейху.У Вас есть информация которая подтверждает,что Испания имела право делать эти знаки?Какие именно?Основание?Я буду только рад расширить свой кругозор.Я никогда не отказывался от своих слов и всегда признаю свои ошибки Зачем столько громких слов, просто открываем литературу по теме и смотрим: в книге "The War Merit Cross"Гордона Уильямсона (Gordon Williamson) и книге Курта Клинтмана приведены испанского пр-ва КВК2, которые даже отличаются дизайном, вот пример колодки с ЖК2. Логично, что была и медаль За зимнюю компанию, так как это именно те награды, которыми награждались солдаты «Синей дивизии», которые служили на Восточном фронте с 1941 года, о чем опять нам напоминает памятная медаль, которая выдавалась родственникам погибших военнослужащих, смотреть здесь: http://www.frontmedal.com/catalog/t43.html   Саму медаль За зимнюю кAмпанию на Востоке испанского пр-ва я встречал, но тогда не придал ей значения, она действительно состоит из двух частей. Кстати, на приведенной мной на последнем фото колодке стоит стандартное мясо, однако лента к нему (!!!) явно не немецкого производства. Илья,никаких громких слов,просто живой интерес Просто хочется болле ясной информации именно о производстве.Почему нельзя было заказать эти знаки в Германии?     Лента на колодке интересна.белая полоска состоит из 4 - ёх ниточных рядов?

[undergidrich]

Я конечно дико извиняюсьбно вас ни на какие мысли описание из книги не наталкивает???После войны и со СВАСТИКОЙ!!! не странно нет?

[OSTIN]

QUOTE (zug @ Mar 29 2009, 12:14 AM)

QUOTE (OSTIN @ Mar 28 2009, 02:00 AM) QUOTE (zug @ Mar 28 2009, 01:14 AM) Илья из коллекции Господина Пономарёва,Вы показали не тот знак который обсуждается.Знак имеет отношение к Рейху.У Вас есть информация которая подтверждает,что Испания имела право делать эти знаки?Какие именно?Основание?Я буду только рад расширить свой кругозор.Я никогда не отказывался от своих слов и всегда признаю свои ошибки Зачем столько громких слов, просто открываем литературу по теме и смотрим: в книге "The War Merit Cross"Гордона Уильямсона (Gordon Williamson) и книге Курта Клинтмана приведены испанского пр-ва КВК2, которые даже отличаются дизайном, вот пример колодки с ЖК2. Логично, что была и медаль За зимнюю компанию, так как это именно те награды, которыми награждались солдаты «Синей дивизии», которые служили на Восточном фронте с 1941 года, о чем опять нам напоминает памятная медаль, которая выдавалась родственникам погибших военнослужащих, смотреть здесь: http://www.frontmedal.com/catalog/t43.html   Саму медаль За зимнюю кAмпанию на Востоке испанского пр-ва я встречал, но тогда не придал ей значения, она действительно состоит из двух частей. Кстати, на приведенной мной на последнем фото колодке стоит стандартное мясо, однако лента к нему (!!!) явно не немецкого производства. Илья,никаких громких слов,просто живой интерес Просто хочется болле ясной информации именно о производстве.Почему нельзя было заказать эти знаки в Германии?     Лента на колодке интересна.белая полоска состоит из 4 - ёх ниточных рядов? Мой товарищ пообещал дать мне эту медаль на руки для показа на форуме, в среду должен забрать, тогда в конце недели выставлю, посмотрим.

[zug]

QUOTE (OSTIN @ Mar 30 2009, 10:30 AM)

QUOTE (zug @ Mar 29 2009, 12:14 AM) QUOTE (OSTIN @ Mar 28 2009, 02:00 AM) QUOTE (zug @ Mar 28 2009, 01:14 AM) Илья из коллекции Господина Пономарёва,Вы показали не тот знак который обсуждается.Знак имеет отношение к Рейху.У Вас есть информация которая подтверждает,что Испания имела право делать эти знаки?Какие именно?Основание?Я буду только рад расширить свой кругозор.Я никогда не отказывался от своих слов и всегда признаю свои ошибки Зачем столько громких слов, просто открываем литературу по теме и смотрим: в книге "The War Merit Cross"Гордона Уильямсона (Gordon Williamson) и книге Курта Клинтмана приведены испанского пр-ва КВК2, которые даже отличаются дизайном, вот пример колодки с ЖК2. Логично, что была и медаль За зимнюю компанию, так как это именно те награды, которыми награждались солдаты «Синей дивизии», которые служили на Восточном фронте с 1941 года, о чем опять нам напоминает памятная медаль, которая выдавалась родственникам погибших военнослужащих, смотреть здесь: http://www.frontmedal.com/catalog/t43.html   Саму медаль За зимнюю кAмпанию на Востоке испанского пр-ва я встречал, но тогда не придал ей значения, она действительно состоит из двух частей. Кстати, на приведенной мной на последнем фото колодке стоит стандартное мясо, однако лента к нему (!!!) явно не немецкого производства. Илья,никаких громких слов,просто живой интерес Просто хочется болле ясной информации именно о производстве.Почему нельзя было заказать эти знаки в Германии?     Лента на колодке интересна.белая полоска состоит из 4 - ёх ниточных рядов? Мой товарищ пообещал дать мне эту медаль на руки для показа на форуме, в среду должен забрать, тогда в конце недели выставлю, посмотрим. Илья,спасибо

[Александр Демидов]

Вот тут уже обсуждались испанские награды, в т.ч. и мясо http://sammler.ru/index.php?showtopic=36279

[OSTIN]

QUOTE (Александр Демидов @ Mar 30 2009, 07:21 PM)

Вот тут уже обсуждались испанские награды, в т.ч. и мясо http://sammler.ru/index.php?showtopic=36279

Спасибо за ссылку, но там пример послевоенный, а вот медаль именно на войну.

 

На руки взять не удалось, сфотографировал в "полевых условиях".

 

Материал бронза, медаль цельноштампованная, детали проработки слабые, по дизайну и пропорциям орла и надписей отличается от нем. типа. Покрытие в виде лака, оригинальная испанская лента и застежка военного типа, клейм нет.

 

Остальное все на фото.

[OSTIN]

...

[OSTIN]

...

[OSTIN]

...

[OSTIN]

...

[OSTIN]

...

[OSTIN]

...

[OSTIN]

...

[OSTIN]

...

[zug]

Илья,спасибо!Как всегда,всё наглядно.

 

Мне только одно не понятно,почему Испанцы сами их клепали?

[OSTIN]

QUOTE (zug @ Apr 3 2009, 06:21 PM)

Илья,спасибо!Как всегда,всё наглядно. Мне только одно не понятно,почему Испанцы сами их клепали?

Я позже найду ссылку на испанский форум по фалеристике, запасись терпением и лаконичными вопросами на элементарном английском и может они тогда тебе сами об этом расскажут.

Чем обусловлена необходимость производства нем. наград в Испании и почему никакая другая страна-сателит этим не занималась во время и после войны кроме нее я обоснованно тебе рассказать в настоящий момент не могу...

[zug]

QUOTE (OSTIN @ Apr 3 2009, 06:34 PM)

QUOTE (zug @ Apr 3 2009, 06:21 PM) Илья,спасибо!Как всегда,всё наглядно. Мне только одно не понятно,почему Испанцы сами их клепали? Я позже найду ссылку на испанский форум по фалеристике, запасись терпением и лаконичными вопросами на элементарном английском и может они тогда тебе сами об этом расскажут. Чем обусловлена необходимость производства нем. наград в Испании и почему никакая другая страна-сателит этим не занималась во время и после войны кроме нее я обоснованно тебе рассказать в настоящий момент не могу...