Знак «Отличный повар»

[MKV]

Это я к тому что Повар редок!

[Владимир Бачурин]

QUOTE (Константин @ Sep 22 2005, 09:49 PM)

Владимиру Бачурину - Думаю, что Вы чего-то недопонимаете, я лично Отличников собираю с 2000 года, основным видом коллекционирования их никогда не считал, но сейчас они стали интересны именно из-за разновидностей, раньше на которые никто внимания не обращал, никакой искусственно раздутой популярности нет, тема изучается, выходит новая литература, коллекционеров становится больше, спрос растет. И два года назад что-то валом я Отличников не видел. Хотя у меня их уже 83 разновидности. Из 176 штук. Ну, а то, что Повара не хотят брать, так самых значкистов сейчас на форуме-то и нет. Мариан, это - исключение, чем правило, и я могу десять тем привести по Отличникам за последний месяц, где просто дрались за рядовые разновидности.

Ну что ж Константин, каждому своё как говорится, не буду с вами спорить и останусь при своём мнении.

 

Кстати с удовольствием бы посмотрел на ваше собрание, т.к. 83 знака это внушительная цифра.

 

[Константин]

Завтра попробую выставить один из четырех своих планшетов, если размер пройдет.

[Александр Фуголев]

QUOTE (Роман Сливин @ Sep 22 2005, 09:22 PM)

Всегда когда появляется доступное и подробное издание по любому предмету - этот предмет начинают коллекционировать активней. Один из рычагов рынка ...

Поэтому вначале надо собирать, а потом писать

[Vladimir1]

Не знаю, где регулярно попадаются оригинальные Отличники редких специальностей, но! Проходила информация, что Поваров и Пекарей вместе было выпущено около 39000 шт. Согласитесь, тираж впечатляет. Далее, цены на знаки, впрочем как и на награды, на мой взгляд, достигли пика. Мне трудно понять, почему выслужной БКЗ стоит от 200 долларов? За ним нет ни редкости, ни истории. Касаемо Айрапетяна. По его версии Отл. Понтонер в разновидности по степени редкости - 4, и Авиация с хвостиком на Ц - тоже. Я НЕ ВЕРЮ. Отдельные понтонно-мостовые батальоны были только при штабе армии, а отличников ВВС масса на каждом аэродроме, коих, согласитесь, в СА было немало.

[Владимир Бачурин]

QUOTE (Черножупанник @ Sep 23 2005, 09:21 AM)

Не знаю, где регулярно попадаются оригинальные Отличники редких специальностей, но! Проходила информация, что Поваров и Пекарей вместе было выпущено около 39000 шт. Согласитесь, тираж впечатляет. Далее, цены на знаки, впрочем как и на награды, на мой взгляд, достигли пика. Мне трудно понять, почему выслужной БКЗ стоит от 200 долларов? За ним нет ни редкости, ни истории. Касаемо Айрапетяна. По его версии Отл. Понтонер в разновидности по степени редкости - 4, и Авиация с хвостиком на Ц - тоже. Я НЕ ВЕРЮ. Отдельные понтонно-мостовые батальоны были только при штабе армии, а отличников ВВС масса на каждом аэродроме, коих, согласитесь, в СА было немало.

Вот и я о том же.

[Константин]

Ну, Вы же понимаете - что степень редкости - понятие относительное, Айрапетян, я так думаю, разграничил по редкости знаки внутри разновидности, а никак не по всем знакам - тогда никакой логики не будет. И сравнивать Понтонера любой разновидности нельзя с Отличником Авиации.

[Константин]

Выставляю один мой планшет.

[Vladimir1]

Следовательно, книга не идеальна. Мне кажется, гораздо интереснее знать реальную редкость знака, как знака специалиста, а не как разновидность, хотя и это очень интересно. Кроме того, думаю и с остальными знаками не все понятно. По логике вещей, торпедисты были не только в подводном флоте, следовательно Подводник должен встречаться реже, похожая ситуация и с Минером - Сапером. Ведь минер - это специализация в саперном подразделении. В каталогах они идут в одном ценовом диапазоне. Да и по Трактористу у меня есть вопросы. Думаю, и надеюсь все со мной согласятся, редкими нужно считать, как в старые добрые времена, 4 П. Т. е. Подводник, Повар, Пекарь, Понтонер. И я согласен с теми, кто считает, что цены на знаки Отличников явно ЗАВЫШЕНЫ. Некоторые уже перепрыгнули за царские знаки. Абсурд! В Аверсе Разведчик 1 разряда в кавалерии стоит дешевле средненького Отличника. Так не бывает!!!

[Baumanets]

В аверсе вообще много интересного.... Там после исправления цен, в связи с их увеличением, Николаевская "За беспорочную службу в полиции" 200 у.е. стоит, после этого остальные цены даже смотреть не захотелось

[Сергей Бутурлин (Gunter 29)]

Вопрос дилетанта. А это подлинник?

[Сергей Бутурлин (Gunter 29)]

реверс и гайка

[Vladimir1]

Могу ошибаться, но я этот знак считаю новодельным. Мои аргументы:

- штифт паян оловом (на оригинале сухой припой)

-реверс неправильный ;

-надпись со стороны реверса несоотв. по ширине букв;

-гайка несоотв.

Не обращаясь к Айрапетяну можно сказать, что знак фуфловый, у меня проходил Отл. Авиации в одну строку из этого курятника, с такими-же приметами. Но, повторяю, это МОЕ мнение.

[Vladimir1]

Забыл добавить. Посмотрите, ширина оковки щита неравномерная, суженная к картушу.

[Константин]

Однозначно - новодельное фуфло, без вариантов.

[Vladimir1]

И все-таки, объясните мне, дураку глупому, какой резон делать такие знаки?Можно понять новодельных 4П, ладно Торпедиста к ним добавим, а остальные? Неужели это экономически целесообразно? Резать штамп, горячая эмаль (расходы по муфельной печи) и т.д.? Ведь знаки относительно недорогие, и их много, всегда можно сравнить... НЕ ПОНИМАЮ! Может шарашат по какой-то новой технологии, типа литье под давлением, ну а эмаль? На WWII видел знак уже с картушем, как у военных, скоро получится, как на царских полковиках, старый новодел - красота, а новый новодел - фуфло!

[Сергей Бутурлин (Gunter 29)]

Ну что ж, фуфло так фуфло. Причём довольно старое - знак приобретён в 96 году. Тогда они совсем копейки стоили. Действительно интересно, неужели было выгодно их подделовать?

[Константин]

Черножупаннику: Ну, во-первых, в единичных экземплярах их никто не делает, делают партиями от 100-200 штук каждого вида, я уже знаю минимум пять-шесть разновидностей фуфловых, черных и нет, в золочении и без золочения, и т.п.

 

Во-вторых, начинающие коллекционеры, на которых и рассчитаны эти знаки, охотно их берут целыми сериями для видимости полноты своей коллекции, но только потом соображают, что фуфло не есть оригинал.

 

Ну, и в-третьих, некоторые коллекционеры, считают, что они сделаны оригинальными штампами и сегодня - и тоже и покупают. Наивные люди.

 

Вот вроде все.

[Vladimir1]

Извините, Константин, о каких оригинальных штампах идет речь? Я не в первый раз слышу эту фразу "оригинальные штампы", ведь Вы сами легко, заметьте по скану, отличаете знак оригинального штампа от этой лободы? Какой-же это оригинал? Если делают одним из множества штампов, уцелевших с, допустим 1950г., да нанесут позолоту и горячую эмаль, хрен отличишь! А это явная копия, в первом приближении напоминающая знак . Это как китайский Бош, внешне похоже, а работать не хочет Я хотел попробовать выпустить тему по Отличникам с фотографиями оригиналов и подробным описанием отличий от подделок, но вышла книга Айрапетяна, в ней есть хорошие сканы, да и возможности ограничены. Хотя по Айрапетяну тоже есть вопросы... Проходила информация, что знаков с накладным СиМ было больше, чем описано, по Гвардии тоже заморочки... Я никогда их специально не собирал, но из 5 шт. находящихся у меня, одна военная и одна поздняя не описаны. И это только из 5 шт. А копни глубже и что получится?

[Константин]

Еще раз повторюсь - Айрапетян цене только тем, что он ПЕРВЫЙ, кто классифицировал известные знаки, а с накладным Симом - появятся и другие разновидности, Айрапетян это учтет во втором издании и оно будет дополненным, какие проблемы.

 

Не надо из Айрапетяна делать культа, в Киеве вышла еще одна книга по Отличникам - дополнение Айрапетяна по-любому.

 

Главное - начать, и начать читать, и начать собирать, а в процессе все станет на свои места.

 

Вот и будем вместе глубже копать. Я вот на днях у Мариана купил Шофера с эмалью под машиной - 82-ая разновидность в коллекции.

[Vladimir1]

Согласен! А о киевской книге я слышал, меня даже обещали познакомить с автором, я с Украины, но не срослось... То-ли автор шифруется, или знакомый просто "обещалкин", но увы... А на Вашем Шофере часом не Студебеккер изображен? Если да, то сами понимаете... Скан можно посмотреть? По Айрапетяну это под шифром R-раритет! Антиресно однако!

[Vladimir1]

Вот, кстати, нашел у себя скан Авиации фуфловой, чуть не взял, спасибо, Снайпер отсоветовал.

[Vladimir1]

И реверс характерный

[Константин]

У данного знака - шрифт налписи и эмаль - и все вопросы отпадают, не говоря уже о реверсе и штифте.

 

А Шофер без Студебеккера.

[Vladimir1]

Значит автомобиль ЯМЗ редкость 5 - тоже неплохо!

[саня77]

здравствуйте. хотелось бы узнать стоимость. и где можно продать. гайка приржавела. может кто подскажет как открутить.

[саня77]

обратная сторона

[Сидор Лютый]

Положите на недельку в кока колу.

[порт-вейн]

WD-40, продается на АЗС. И откручивать потихоньку, без насилия.

[Тяк]

QUOTE (Сидор Лютый @ Oct 23 2013, 05:54 PM)

Положите на недельку в кока колу.

+1