Армейские Знаки Различия

[Семён]

А ВС какой? Коричнево-чёрный?

[Mazar2824]

QUOTE (Семён @ Feb 26 2006, 09:10 PM)

А ВС какой? Коричнево-чёрный?

Да

[Mazar2824]

А вот и генерал тюремной службы, как я и обещал. Крепление - современное.

Кстати, Семен - почту проверь

[Guy]

А чем он отличается от генерала полиции ?

[Mazar2824]

QUOTE (Guy @ Feb 27 2006, 08:21 PM)

А чем он отличается от генерала полиции ?

Цветом - у генерала полиции - "серебрянный", а у тюремщика - "золотой".

[Mazar2824]

Сегодня откопал любопытнейшую книгу. А в ней - таблицу сравнений знаков разлиция офицеров на 1949 год.

[Mazar2824]

Обратите внимание - в ВВС и ВМФ было звание "старшего майора".

[Семён]

Приобрёл погон с тряпичным "гробиком". В связи с техническими сложностями показать пока не смогу Но знайте, такое дело таки да существовало

[Mazar2824]

QUOTE (Семён @ Mar 1 2006, 11:23 PM)

Приобрёл погон с тряпичным "гробиком". В связи с техническими сложностями показать пока не смогу Но знайте, такое дело таки да существовало

Не такие вот?

[Семён]

QUOTE (Mazar2824 @ Mar 2 2006, 09:53 PM)

Не такие вот?

Нет, а что это, ВВС? Когда, зачем?

[Mazar2824]

QUOTE (Семён @ Mar 2 2006, 09:57 PM)

QUOTE (Mazar2824 @ Mar 2 2006, 09:53 PM) Не такие вот? Нет, а что это, ВВС? Когда, зачем? Что - ВВС Когда - 50-гг. Предположительно начало 50-х, после того, как у ВВС отменили их особые знаки различия Зачем - АХЕЗ

[Mazar2824]

Для начала - небольшая проблема, и мое видение оной.

В свое время Гай на ВОЛе писал, что у главстаршины 1 класса ВМФ были свои знаки различия, отличные от общеармейских. Подобный снимок приводит и Фридман в своем каталоге.

Изменено 3 марта, 2006 пользователем Mazar2824

[Mazar2824]

Однако, кокарда главстаршин того же периода (1951-1970-е) была очень похожа на эти "знаки различия".

Я просмотрел немало каталогов со знаками различия, однако нигде не видел подобного знака. Более того, в музее ВМФ такой знак также отсутствует. Скорее всего это просто два варианта одной и той же кокарды.

За всю историю АОИ мне известны лишь 2 случая, когда одно и тоже звание имело различные знаки различия.

1 - 1955-1958 Старшина и Главный старшина носили совершенно иные знаки различия, если они занимали должность строевого старшины.

 

2 - 1968-1972 Старшина (самар) корабельного состава носил на лычках якор, вместо листа.

[Guy]

QUOTE (Mazar2824 @ Mar 3 2006, 03:26 PM)

В свое время Гай на ВОЛе писал, что у главстаршины 1 класса ВМФ были свои знаки различия, отличные от общеармейских.

Как это на иврите ? (меня такие названия пугают. Я и слов-то таких не знаю)

[Mazar2824]

QUOTE (Guy @ Mar 3 2006, 05:17 PM)

QUOTE (Mazar2824 @ Mar 3 2006, 03:26 PM) В свое время Гай на ВОЛе писал, что у главстаршины 1 класса ВМФ были свои знаки различия, отличные от общеармейских. Как это на иврите ? (меня такие названия пугают. Я и слов-то таких не знаю) Расар

[Семён]

QUOTE (Mazar2824 @ Jan 2 2006, 08:57 PM)

QUOTE (Семён @ Jan 2 2006, 08:20 PM) Нати, это всё понятно    Я говорю о рисунке знака. Смотри - на сержантских листок напоминающий фиговый (алей тэина, или как тот, который срам на прародителях прикрывал), а на этом знаке больше похож на виноградный   , более прочерченный рисунок и т.д. Да и размером он поболее обычных будет.  У обычных крепление как у англичан на двух ушках, или на болтах (те, которые на шаонах-ремешках). У этого же крепление на заколке, причем оригинальное, позже выложу. Вопрос конечно интересный. В принципе, в 1948-1950 гг. еще не было выработано однозначного стандарта. Да и сами листья (которые кстати до сих пор называются виноградными лисьтьями, ни о каком "сраме фиговом" речи быть не могло, Боже упаси) были разных объемов. А то, что он размером побольше и наличие заколки, однозначно указывают на то, что это старшинский знак. Причем, скорее всего именно 1948-1951 гг. У офицеров было крепление с ушками (чем-то похожее на крепление кокард). Я видел снимки старшин той эпохи. Если знак был не на запястье, то он должен был располагаться над локтем. Приношу свои извинения Сегодня видел этот знак на шаоне. Именно на заколке.

[Mazar2824]

QUOTE (Семён @ Mar 3 2006, 07:19 PM)

QUOTE (Mazar2824 @ Jan 2 2006, 08:57 PM) QUOTE (Семён @ Jan 2 2006, 08:20 PM) Нати, это всё понятно     Я говорю о рисунке знака. Смотри - на сержантских листок напоминающий фиговый (алей тэина, или как тот, который срам на прародителях прикрывал), а на этом знаке больше похож на виноградный   , более прочерченный рисунок и т.д. Да и размером он поболее обычных будет.  У обычных крепление как у англичан на двух ушках, или на болтах (те, которые на шаонах-ремешках). У этого же крепление на заколке, причем оригинальное, позже выложу. Вопрос конечно интересный. В принципе, в 1948-1950 гг. еще не было выработано однозначного стандарта. Да и сами листья (которые кстати до сих пор называются виноградными лисьтьями, ни о каком "сраме фиговом" речи быть не могло, Боже упаси) были разных объемов. А то, что он размером побольше и наличие заколки, однозначно указывают на то, что это старшинский знак. Причем, скорее всего именно 1948-1951 гг. У офицеров было крепление с ушками (чем-то похожее на крепление кокард). Я видел снимки старшин той эпохи. Если знак был не на запястье, то он должен был располагаться над локтем. Приношу свои извинения Сегодня видел этот знак на шаоне. Именно на заколке. Жаль, что не на том шаоне , ему бы точно это пошло на пользу.

[Семён]

Тому уже ничего не поможет. Ему только и осталось, как за дедовой репутацией прятаться.

 

 

А теперь сядь: сегодня приобрёл металлические лычки (3), с медным венком равсамаля на них. Причём производство не кустарное. Ну и?

Изменено 3 марта, 2006 пользователем Семён

[Mazar2824]

QUOTE (Семён @ Mar 3 2006, 07:32 PM)

Тому уже ничего не поможет. Ему только и осталось, как за дедовой репутацией прятаться. А теперь сядь:  сегодня приобрёл металлические лычки (3), с медным венком равсамаля на них. Причём производство не кустарное. Ну и?

Да это не я, а комп в осадок от шока выпал.

Если я тебя правильно понял, три сержантские лычки и на них венок рав-самаля (старшины) с фалафелем, тапа как у старшины 1948-1951 гг?

Изменено 3 марта, 2006 пользователем Mazar2824

[Семён]

QUOTE (Mazar2824 @ Mar 3 2006, 08:21 PM)

QUOTE (Семён @ Mar 3 2006, 07:32 PM) А теперь сядь:  сегодня приобрёл металлические лычки (3), с медным венком равсамаля на них. Причём производство не кустарное. Ну и?  Да это не я, а комп в осадок от шока выпал. Если я тебя правильно понял, три сержантские лычки и на них венок рав-самаля (старшины) с фалафелем, тапа как у старшины 1948-1951 гг? Да, но всё в металле

[Mazar2824]

QUOTE (Семён @ Mar 4 2006, 02:33 AM)

QUOTE (Mazar2824 @ Mar 3 2006, 08:21 PM) QUOTE (Семён @ Mar 3 2006, 07:32 PM) А теперь сядь:  сегодня приобрёл металлические лычки (3), с медным венком равсамаля на них. Причём производство не кустарное. Ну и?  Да это не я, а комп в осадок от шока выпал. Если я тебя правильно понял, три сержантские лычки и на них венок рав-самаля (старшины) с фалафелем, тапа как у старшины 1948-1951 гг? Да, но всё в металле Странно? Очень странно? У армии никогда не было металических лычек. Информация проверена. Единственное объяснение - эти "сопли" крепились на ремешок (шаон). Во всех армейских справочиках указывается, что знаки различия рядового состава (пасим) всегда были матерчатыми.

[McKaby]

Так. Семён. Картинку в студию. Пока своими глазами не увижу, не поверю.

А ещё лучше пощупать.

 

Вообще-то я знаю только один случай металических сержанских лычек в Израиле. Только у пожарной охраны, Кабай Ришон, Рав Кабай, Самаль - Кабай, Рав Самаль - Кабай.

[Mazar2824]

А вот и первые результаты съезда

Железные сопли старшины. Вещь сама по себе не совсем обычная. Семен - мы все дружно в шоке

[Mazar2824]

Младший лейтенент, того же периода - шитые.

[Mazar2824]

На е-бае продается. Выставляют, как старый полицейский знак. Хотя больше смахивает на старые "сопли" ВВС.

[снайпер]

Так ведь не для прапорщика погон!

[McKaby]

QUOTE (Mazar2824 @ Mar 10 2006, 08:35 PM)

А вот и первые результаты съезда  Железные сопли старшины. Вещь сама по себе не совсем обычная. Семен - мы все дружно в шоке

Благодаря Гаю через мои руки прошла книга "Маавак леБитахон Исраэль".

Я не удержался и полистал её. И вот две находки, вторая в теме кокарды.

 

Фото Бой в Иерусалиме, 1948 год.

 

 

Делаем клоуз-ап и видим очень интересную вещь Она вам не напоминает металлическую?

 

Изменено 12 марта, 2006 пользователем McKaby

[Семён]

QUOTE (Guy @ Mar 13 2006, 02:23 AM)

Собственно говоря, почему мы в шоке ? Кто-нибудь может показать это звание в НЕ-металлическом виде ?

И ведь Гай прав

[Mazar2824]

QUOTE (Семён @ Mar 13 2006, 11:36 AM)

QUOTE (Guy @ Mar 13 2006, 02:23 AM) Собственно говоря, почему мы в шоке ? Кто-нибудь может показать это звание в НЕ-металлическом виде ? И ведь Гай прав Chto znachit nikto. Pliiiiz!

Изменено 13 марта, 2006 пользователем Mazar2824

[Семён]

Да, это именно такой, как у меня.

[Семён]

Что скажите, господа хорошие?

[Mazar2824]

QUOTE (Семён @ Mar 22 2006, 02:20 AM)

Что скажите, господа хорошие?

Rabat (kapral) obyknovennyi obr. 1948 goda.