Звания российских императоров

[Военный коллекционер]

Известно, что Александр II был генерал-фельдмаршалом, Александр III - генералом, Николай II - полковником. Но эти звания им присваивали не сразу, а постепенно. Они проходили путь от рядового до обер-офицера и т.д. А может кто-нибудь привести полные послужные списки указанных императоров с датами присвоения им очередных званий? Это интерсно еще и потому, что позволяет более точно установить время, когда снята та или иная фотография, атрибутировать определенные принадлежности формы.

[Военный коллекционер]

Удалось самостоятельно найти искомую информацию. Мне она очень помогла, так как удалось сузить временной промежуток по одной фотографии Николая II в молодости. Если кому это тоже нужно:

АЛЕКСАНДР II:

Апрель 1834 г. –флигель адъютант

1836 г. – генерал-майор Свиты Е.И.В.

1843 г. – генерал-адъютант

1844 г. – генерал – от –инфантерии

1878(?) - генерал-фельдмаршал

 

АЛЕКСАНДР III:

1852 г. – прапорщик

февраль 1853 г. – подпоручик

декабрь 1855 г. – поручик

февраль 1858 г. – штабс-капитан

февраль 1862 г. – капитан

август 1862 г. - флигель-адъютант

сентябрь 1863 г. – полковник

август 1865 г. – генерал-майор Свиты Е.И.В.

апрель 1868 г. – генерал-лейтенант

сентябрь 1868 г. – генерал-адъютант

1874 год – генрал-от-инфантерии

 

НИКОЛАЙ II:

Декабрь 1875 г. – прапорщик

1880 год – подпоручик

август 1884 г. – поручик

июль 1887 г. – штабс-капитан

1889 г. – флигель-адъютант

апрель 1891 г. – капитан

август 1892 года - полковник

 

[Михаил Беленький]

Других данных нет? Расскажите, очень интересно! А еще интересно какими наградами были награждены монархи и за что?

[Военный коллекционер]

Чтобы точно ответить на вопросы по производству в чины и пожалованию наград императорам, необходимо посмотреть в РГИА (Санкт-Петербург) фонды, в которых находятся их формулярные списки. Но так как РГИА в состоянии перманентного переезда из Сенатской площади в новое помещение (спасибо товарищам Кожину, Путину и пр.), то в ближайшие 2-5-10 (кто больше?) лет эта информация будет недоступна. Нужно смотреть книжки, где об этом печатали. Я основывался на книжке, содержащей списки лиц Имп. свиты (2 тома, издано недавно, к сож. точных данных не записал).

[Parovoz]

QUOTE (Bel @ Dec 16 2005, 02:51 AM)

А еще интересно какими наградами были награждены монархи и за что?

Выборочно, что помню...

Император Петр Великий - награжден орденом Св. Апостола Андрея Первозванного за взятие в устье Невы двух шведских судов 6 мая 1702 г.

Императрица Екатерина II "в День учреждения Военного ордена изволила возложить на себя знаки онаго 1-й степени как первый Гроссмейстер ордена".

Император Александр II в 1869 г. в честь столетнего юбилея ордена Св. Георгия награжден I степенью ордена.

Кстати, в том же году первую степень ордена св. Георгия к столетию ордена получил и личный друг Александра II, прусский король Вильгельм I Гогенцоллерн - будущий германский император Вильгельм I (1797-1888, император 1871-1888). Основанием было то, что на 1869 г. Вильгельм оказался одним из старейших оставшихся в живых Георгиевских кавалеров (младшую, IV, степень ордена Св. Георгия он получил еще будучи принцем, в эпоху наполеоновских войн как союзник России). В ответ Вильгельм наградил Александра II высшей степенью прусского военного ордена Pour le merite. Именно с этим орденом (крест "мальтийской" формы, с лилиями между лучами, на шее) Александр II изображался на большинстве портретов.

[Adam]

Кстати, Александр I носил (и это видно на тарелке) достаточно редкий симбиоз из орденских звезд. В его варианте - Андрея Первозванного, Подвязки и Меча.

[Jus]

Николай II имел Георгия 4 ст. (1915), Владимира 4 ст., датский Данеброг, греческий Спасителя (все три до 1890, эти три ордена мы все можем наблюдать на всех фото Н2 в колодке).

Имел также прусские Черного Орла и Красного Орла большого креста, британский Подвязки.

Изменено 5 февраля, 2006 пользователем Jus

[Jus]

АЛЕКСАНДР II

с 1828 атаман всех казачьих войск;

с 17 апреля 1831 шеф Павлоградского гусарского полка;

17 апреля 1834 флигель-адъютант;

6 декабря 1836 генерал-майор Свиты ЕИВ;

к 1843 генерал-лейтенант;

17 апреля 1843 генерал-адьютант;

1844 генерал-от-инфантерии;

1846 орден Св. Владимира 1-й ст.;

с 1849 командир Гвардейского и Гренадерского корпусов; Главный начальник над всеми военно-учебными заведениями;

10 октября 1850 орден Св. Георгия 4-й ст.;

с 1853 командующий войсками в Санкт-Петербурге расположенными;

26 ноября 1869 в связи со столетним юбилеем Военного ордена Св. Великомученика и Победоносца Георгия возложил на Себя знаки оного 1-го класса;

1869 получил прусский орден "Pour le Merite" с дубовыми листьями;

1878 генерал-фельдмаршал;

 

[Parovoz]

QUOTE (Jus @ Feb 4 2006, 10:41 PM)

Николай II имел Георгия 4 ст. (1915), Владимира 4 ст., датский Данеброг, греческий Спасителя (все три до 1890, эти три ордена мы все можем наблюдать на всех фото Н2 в колодке). Имел также прусские Черного Орла и Красного Орла большого креста, британский Подвязки.

Если не секрет, про Георгия из какого источника информация? А то я слышал неоднократно, но нигде не читал...

[Jus]

QUOTE (Parovoz @ Feb 5 2006, 03:44 PM)

Если не секрет, про Георгия из какого источника информация? А то я слышал неоднократно, но нигде не читал...

Самый последний из авторитетных - т.н. "красная книга Шабанова" - биобиблиографический справочник "Военный орден Св. В. и П. Георгия. 1769-1920". Там даже приведена фотография приказа:

[ilja559]

QUOTE (Bel @ Dec 16 2005, 02:51 AM)

Других данных нет? Расскажите, очень интересно! А еще интересно какими наградами были награждены монархи и за что?

Может фото подскажет

[Parovoz]

QUOTE (Jus @ Feb 5 2006, 05:38 PM)

Самый последний из авторитетных - т.н. "красная книга Шабанова" - биобиблиографический справочник "Военный орден Св. В. и П. Георгия. 1769-1920". Там даже приведена фотография приказа

Спасибо, коллега! Очень ценная информация!

[Jus]

QUOTE (Parovoz @ Feb 7 2006, 09:03 PM)

Спасибо, коллега! Очень ценная информация!

[bratishka]

В одном из недавних "Военно-исторических журналов" была толковая статья о том, как и когда Александр II стал генерал-фельдмаршалом. Там точно приводилась дата на основе записной книжки императора, дневников его родни, а также интересный счет на заказ фельдмаршальского жезла, а также новых фельдмаршальских погон ко всем шефским мундирам - 125 пар! Очень рекомендую. Изменено 8 февраля, 2006 пользователем bratishka

[Jus]

QUOTE (bratishka @ Feb 8 2006, 01:47 PM)

В одном из недавних "Военно-исторических журналов" была толковая статья о том, как и когда Александр II стал генерал-фельдмаршалом. Там точно приводилась дата на основе записной книжки императора, дневников его родни, а также интересный счет на заказ фельдмаршальского жезла, а также новых фельдмаршальских погон ко всем шефским мундирам - 125 пар! Очень рекомендую.

Очень интересно!

А номерок журнала не вспомнить?

[Военный коллекционер]

Кстати, есть информация, что Николай 2 поначалу носил вензеля на погонах Александра 2 и Александра 3 (соед.), а в конце стал носить свои вензеля. Правда, инф. непроверенная. При этом флигель-адъютантом он стал при Александре 3, так что вроде бы вензеля должны быть только его. Кто-нибудь может объяснить подобный казус?

[Jus]

При Николае II право на соединенный вензель А2+А3 имели:

1) чины Свиты Е.И.В., состоявшие в Свите на 20.10.1894, получившие свитское звание при А2 и пробывшие в этом звании, не меняя его, и при А3 (т.е. получил генерал-адьютанта при А2 и оставался в этом звании на 20.10.1894). При получении следующего звания, влекущего изменение свитского звания (флигель-адъютант, полковник - генерал-майора, генерал-майор Свиты - генерал-лейтенанта) или при отставке, этот двойной вензель переходил на грудь.

2) чины Гвардии, Армии, Военно-учебных заведений, состоявшие в строю на 20.10.1894 в ротах, эскадронах и батареях Имени Его Величества (А3) и при этом уже имевших вензель А2 по приказам 1881 года №52 и №73 (к сож. этих приказов у меня нет под рукой, но предполагаю, там было аналогичное указание - состоявшим на 1.03.1881 в Свите, ротах, эскадронах и т.д. Имени Его Величества).

Вензель носился на все время состояния в указанных частях и при переходе в такую же часть.

 

Скорее всего, были и другие, при А3, указания по двойному вензелю А2+А3, но у меня под рукой таковых нет.

 

Николай II к 1.03.1881 был офицером, и скорее всего состоял в первой, Шефской, роте гвардейского полка (Преображенский, Гусарский, он также числился в 13-м лейб-гренадерском Эриванском Его Величества полку, наверняка в 1-й роте) - значит имел право на вензель А2 на все время состояния в этой роте.

Получив флигель-адъютанта, он добавил вензель А3 к уже имевшемуся А2 и таким образом стал носить двойной вензель А2+А3.

 

А вот почему он потом стал носить собственные вензеля, сказать не могу...

ИМХО, это мои умозаключения. Если где ошибаюсь - поправьте...

 

Кстати, на приведенной выше фотографии Н2, на эполетах кажется двойной вензель?

 

[Jus]

Возможно, при форме, которой был положен соединенный вензель, он с соединенным вензелем, а при форме, где таковой вензель не положен - он, соответственно, с одиночным вензелем. Причем, мне смутно кажется - он носил вензель А3... Надо фотографий просмотреть на разные периоды...

[Jus]

Николай II в звании штабс-капитана - вензелей нет:

[Jus]

Николай II в сюртуке - отчетливо виден соединенный вензель А2+А3.

Причем моя версия о том, что вензель А2 он носил как состоявший на 1.03.1881 в частях имени Его Величества, а вензель А3 - как флигель-адъютант, подтверждается - вензель А2 цвет по прибору, а вензель А3 - противоположный прибору.

Изменено 10 февраля, 2006 пользователем Jus

[Jus]

Николай II в форме Л-Гв 4-го стрелкового Императорской Фамилии полка. Отчетливо виден соединенный вензель А2+А3:

[Jus]

Николай II в флотском виц-мундире. Одиночный вензель А3.

Это конечно не фото, а портрет, и датировки его я не знаю, так что это может быть и фантазия художника...

[Jus]

Вот это фото хотелось бы найти в более крупном разрешении. Судя по всему после 1915 (Георгий 4ст) и на погонах опять же соединенный вензель.

Фотографий с вензелем самого Н2 пока не нашел...

[Parovoz]

QUOTE (Jus @ Feb 10 2006, 02:36 PM)

Николай II в флотском виц-мундире. Одиночный вензель А3. Это конечно не фото, а портрет, и датировки его я не знаю, так что это может быть и фантазия художника...

Портрет вполне историчный, как и все официальные портреты того времени. Император изображен в сюртуке Гвардейского флотского экипажа (погоны с алыми просветами и выпушками), со свитскими вензелями (обратно прибору) и свитским же аксельбантом (по прибору).

Изменено 10 февраля, 2006 пользователем Parovoz

[KGG]

Об фельдмаршальском звании Александра II можно посмотреть здесь:

http://www.mil.ru/viz%208-05.zip

[Jus]

Спасибо за ссылку! Изменено 5 марта, 2006 пользователем Jus

[Vitali]

Знает кто-нибудь какой чин имел великий князь Константин Павлович (1779-1831)? Обычно пишут генерал-инспектор кавалерии (с 1797 г.) и всё, хотя это только должность.

Тоже самое великий князь Михаил Павлович (1798-1849), , с рождения - генерал-фельдцейхмейстер (чин и должность), хотя больше должность. Имело место какое-то нормальное прохождение службы, в смысле чинопроизводство?

[Роман Сливин]

QUOTE (Vitali @ Mar 6 2006, 03:15 AM)

Знает кто-нибудь какой чин имел великий князь Константин Павлович (1779-1831)? Обычно пишут генерал-инспектор кавалерии (с 1797 г.) и всё, хотя это только должность. Тоже самое великий князь Михаил Павлович (1798-1849), , с рождения - генерал-фельдцейхмейстер (чин и должность), хотя больше должность. Имело место какое-то нормальное прохождение службы, в смысле чинопроизводство?

Великий Князь Константин Павлович (1779-1831 гг.)

Полковник Петербургского гренадерского полка (с мая 1795 г.)

Шеф Лейб-Гвардии Измайловского полка (с 1796 г.)

Генерал от кавалерии, генерал-инспектор кавалерии (с 30.08.1807 г.)

Главный начальник кадетских корпусов (с июня 1798 г.)

Шеф Лейб-Гвардии Конного полка (с 20.05.1800 г.)

Командующий Гвардией, Командующий армией Царства Польского (с 2.04.1814 г.)

 

Великий Князь Михаил Павлович (1798-1849)

Генерал-фельдцейхмейстер (28.01.1798 г.)

Генерал-инспектор по инженерной части (с 1825 г.)

Член Государственного совета (с 1825 г.)

Командир Гвардейского корпуса (с 1826 г.)

Генерал-адъютант (1831 г.)

Главный начальник Пажеского и сухопутных кадетских корпусов (с 1831 г.)

Почётный президент Императорской Военной Академии (с 1832 г.)

Сенатор (с 1844 г.)

Главнокомандующий Гвардейским и Гренадерским корпусами (с 1844 г.)

Почётный член Санкт-Петербургской Академии Наук (с 29.12.1826 г.)

 

Чем могу.

[Роман Сливин]

QUOTE (Военный коллекционер @ Nov 23 2005, 11:01 PM)

НИКОЛАЙ II: Декабрь 1875 г. – прапорщик 1880 год – подпоручик август 1884 г. – поручик июль 1887 г. – штабс-капитан 1889 г. – флигель-адъютант апрель 1891 г. – капитан август 1892 года - полковник

Хочется немного добавить по последнему Императору:

Полковник Лейб-Гвардии Преображенского полка (6.08.1892 г.)

Адмирал Британского Флота (28.05.1908 г.)

Фельдмаршал Британской Армии (16.02.1916 г.)

Ну и конечно Верховный Главнокомандующий Русской Армией (23.08.1915 - 2.03.1917 гг.), конечно это не звание, но все же.

[Vitali]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 6 2006, 03:37 AM)

Чем могу.

Спасибо !

[Jus]

Вел. князь Михаил Павлович был полным генералом, вот только: генералом-от-артиллерии или инженер-генералом?