Бейтар

[Семён]

Насколько я понимаю эта кокарда 30-ых годов, Палестина.

[Mazar2824]

QUOTE (Семён @ Oct 31 2005, 12:10 PM)

Насколько я понимаю эта  кокарда 30-ых годов, Палестина.

Что-то мне не верится.

1) Бейтаровцы к серпу (с молотом и без оного ) относились не очень . Да и эмблемой им служила Менора (семисвечник).

2) Настоящий Бейтаровец не напишет "Союз Трумпельдора" через "тет", а исключительно через "тав" - иначе вся связь Трумпельдора с историческим Бейтаром пропадет

[Семён]

QUOTE (Mazar2824 @ Oct 31 2005, 04:50 PM)

QUOTE (Семён @ Oct 31 2005, 12:10 PM) Насколько я понимаю эта  кокарда 30-ых годов, Палестина. Что-то мне не верится. 1) Бейтаровцы к серпу (с молотом и без оного ) относились не очень. Да и эмблемой им служила Менора (семисвечник). 2) Настоящий Бейтаровец не напишет "Союз Трумпельдора" через "тет", а исключительно через "тав" - иначе вся связь Трумпельдора с историческим Бейтаром пропадет Тогда, какая Ваша версия?

Изменено 31 октября, 2005 пользователем Семён

[Mazar2824]

Даже не знаю, что сказать. Нужно пообмозговать. В 20-е годы был такой "рабочий легион им. Трумпельдора" (гдуд а-авода). Лево-социалистическая организация, часть которой в 1927 году слиняла назад в СССР. Но, ЕМНИП, они себя "союзом" не называли.

Варианты: петличный знак или какая-то иная эмблема. Но написание слова "Трумпельдор" меня очень смущает. Не Бейтаровское оно, ой не Бейтаровское.

[Семён]

QUOTE (Mazar2824 @ Oct 31 2005, 11:14 PM)

Но написание слова "Трумпельдор" меня очень смущает. Не Бейтаровское оно, ой не Бейтаровское.

Зато грамотное

Вот ещё один вариант. Но это кокарда, а не петличный знак - размер 32х29мм, да и крепление кокардное

[Mazar2824]

QUOTE

Зато грамотное

Ну с каких это пор грамотность идеологии мешала?

А в 20-30 годы они оч. упертые товарищи были (и справа и слева). Из-за буквы могли морду набить.

Будем думать

[McKaby]

А можно реверс у обоих знаков показать? Пожалуйста.

[Семён]

QUOTE (McKaby @ Nov 1 2005, 01:17 AM)

А можно реверс у обоих знаков показать? Пожалуйста.

Вот только до сканера доберусь

Крепление с помощью язычка, как у кокарды "кадима"

[Семён]

QUOTE (Mazar2824 @ Oct 31 2005, 04:50 PM)

Что-то мне не верится. 1) Бейтаровцы к серпу (с молотом и без оного  ) относились не очень. Да и эмблемой им служила Менора (семисвечник).

А как тебе этот красавец? Сам Жабо дизайн его придумал

 

Не подсвечниками едиными жив Бейтар!

[Mazar2824]

QUOTE (Семён @ Nov 8 2005, 03:25 AM)

А как тебе этот красавец?    Сам Жабо дизайн его придумал  Не подсвечниками едиными жив Бейтар!

А ведь верно. Ай пАзор на мой башка

Их "нелюбовь" к серпу и молоту выражалась в отношении к СССР (то могли киоск с советскими газетами спалить, то портрет Сталина порвать). А так, они были мягкими и пушистыми. Даже книгу выпустили "Бейтар и социализм".

[Семён]

Классика

[Mazar2824]

О! Кокарда. Простенько и со вкусом.

[Семён]

Вот этот треугольник очень редкий. Варшава 1938

[Семён]

Реверс. Если кому интересно - переведу.

[Mazar2824]

QUOTE (Семён @ Nov 9 2005, 02:46 AM)

Вот этот треугольник очень редкий. Варшава 1938

Это верно. Да и сама форма не очень-то и обычная - парадная для строя.

[Семён]

Уже показанный McKaby вариант, кстати тоже довольно таки редкий. Крепление винтовое.

[Mazar2824]

QUOTE (Семён @ Nov 10 2005, 12:46 AM)

Уже показанный McKaby вариант, кстати тоже довольно таки редкий. Крепление винтовое.

Это ЕМНИП новая (относительно ) кокарда Бейтара.

[Семён]

QUOTE (Mazar2824 @ Nov 10 2005, 12:55 AM)

Это ЕМНИП новая (относительно  ) кокарда Бейтара.

ЕМНИП это ИМХО?

 

Не знаю, мне кажется, что не позже 50-ых. Надо проверить.

А вот интересный снимок - Румыния.

[Mazar2824]

QUOTE (Семён @ Nov 10 2005, 01:12 AM)

ЕМНИП это ИМХО?

Вроде того. Если Мне Не Изменяеи Память

 

QUOTE

Не знаю, мне кажется, что не позже 50-ых. Надо проверить.

50-е это тоже из нового (по сравнению с довоенным Бейтаром).

[Семён]

QUOTE (Mazar2824 @ Nov 13 2005, 09:12 PM)

50-е это тоже из нового (по сравнению с довоенным Бейтаром).

От того довоенного мало что осталось, я имею в виду не производные, а в чистом виде.

[Семён]

Вот увеличенный румын:

[silver]

gde Vi snimki birete ???

[Семён]

QUOTE (silver @ Nov 18 2005, 04:40 PM)

gde Vi snimki birete ???

Если вопрос ко мне, то в основном на блошиных рынках. Только сегодня купил очень интересную групповую фотографию бейтаровцев при полном параде

[silver]

Izvinjays, na bolsheh renkah interneta ili na obeknovenneh renkah, a to ja ni4igo ne mogu naiti, isho ranshe popadalis fotki i to takie prostee, a teper ne kakih ne mogu naiti (hot v Izrail ezhaj 4to-b 4to-to kupit ) Изменено 18 ноября, 2005 пользователем silver

[Семён]

QUOTE (silver @ Nov 19 2005, 03:18 AM)

Izvinjays, na bolsheh renkah interneta ili na obeknovenneh renkah, a to ja ni4igo ne mogu naiti, isho ranshe popadalis fotki i to takie prostee, a teper ne kakih ne mogu naiti (hot v Izrail ezhaj 4to-b 4to-to kupit )

На обычных блошиных (ФЛОМАРКТ) рынках, к сожалению в Израиле их не много, но при желании всегда можно что-нибудь найти.

 

Silver, мне казалось, что Вы больше Финляйдией интересуетесь Если будут вопросы по иудаике - спрашивайте, чем сможем - поможем

И в Израиль приезжайте

[Семён]

Главнокомандующий или как говорит Мazar - генералиссимус

[silver]

ИЗВИНЯЮСЬ ЧТО НЕ ВТЕМУ слешу что сичас пойдут везказивания Изменено 4 декабря, 2005 пользователем silver

[Семён]

QUOTE (silver @ Dec 4 2005, 11:24 PM)

ИЗВИНЯЮСЬ ЧТО НЕ ВТЕМУ

Спокуха Красивые лампочки, но небойсь тяжелые? Не упадут?

Картинка таки мало подходит для темы "Бейтар"

 

А если серьёзно по поводу Финской иудаики, то позвольте усомнится -

а как же истории про евреев воевавших в финской армии во время 1 и2 мировых Войн?! А где евр. спортклубы, где Бейтар и др. молодёжные организации?! Уверен, что и в Финляндии это можно найти

[Mazar2824]

QUOTE (Семён @ Dec 4 2005, 11:27 PM)

QUOTE (Mazar2824 @ Dec 4 2005, 10:54 PM) Это когда это я Владимира Евгеньевича генералиссимусом обзывал? Ну как мне перевести хаМацбия хаИльон? Бригадный генерал? Подглядел ваш разговор с Аmagnumом Да нет, скорее "Верховный Главнокомандующий". У Бейтара и Эцеля была своя система званий. Однако, ее нельзя привязывать к уже существующей системе. Поэтому, генералиссимус не совсем правильный (ну или совсем неправильный) перевод данного термина. а-Мацби а-Эльен дословно означает "Верховный полководец". Кстати, это было не самое главное звание. Над ним был "а-Манхиг" (Вождь), звание сохраненное только для основателя сионистского движения Теодора Герцля.

Изменено 4 декабря, 2005 пользователем Mazar2824

[Семён]

А вот и Вождь

[Семён]

QUOTE (McKaby @ Nov 1 2005, 01:17 AM)

А можно реверс у обоих знаков показать? Пожалуйста.

Уважаемый McKaby, прошу прощения за то что так долго тянул со сканированием реверса.

[Семён]

Медаль