Трудовое отличие с U обр ушком

[MALASH]

Есть мнение,что ушко не родное и припаяно к более поздней медали.Хотелось бы услышать мнения . Заранее всем благодарен

[MALASH]

аверс

[Vladimir-4]

Такая разновидность есть. Вар.2.раз.2. Смотри ушко-если есть пайка,то фуфло.

[tvvpanda]

нормальная медаль с нормальным ушком. А тому кто сказал что паяли уши оторвите.

[VladimirV]

Всё в норме.

[jekki]

Хорошая. Кстати, данную разновидность непросто найти.

[anfa]

QUOTE (tvvpanda @ May 17 2010, 12:25 PM)

нормальная медаль с нормальным ушком.  А тому кто сказал что паяли уши оторвите.

 

Та же медаль, только без "патины". Определивших подлинность медали прошу объяснить:

1. Наличие царапин на реверсе - весьма аккуратно нанесенных, без повреждения букв (к тому же в верхней части под ними почему-то стерта шагрень);

2. Почему поверхность под ухом явно «правленная», причем неаккуратно, - есть углубления, неровности. Бортик совсем кривой, - тоже явно правился. Зачем и кем проводилась некая «реставрация»?

3. В правой верхней части реверса отчетливо видна «сыпь» (она видна и на верхнем фото...). Ее пупырышки находятся поверх царапин. Значит, они появились уже после появления царапин… и уж, наверное, не при чеканке на Мон. дворе. Откуда же?

4. При контакте с азотнокислым серебром пупырышки и яма под ухом почернели. Почему же?

5. На аверсе, над кончиком серпа, следы ударов острым инструментом. Бывает, - дети или дураки… Но в совокупности с «подУховым» фрагментом на реверсе… -??

[anfa]

6. Гурт по бокам от ушка сточен. Довольно глубоко. Шагреневая поверхность гурта, конечно, нарушена. Но при поверхностном, невнимательном осмотре следы стачивания видны не сразу, тем паче, под патиной (ее пришлось снять). Ушко, имеющее практически одинаковую с медалью толщину сточено (на аверсе и реверсе) к основанию. Зачем? Может быть для того, чтобы показать характерный выпуклый горизонтальный порожек в основании уха, имеющийся на всех медалях с П-ухом? Кстати, в основании уха, на гурте специально выточены микропорожки (уступчики), как на штампованных ушках т.н. «военкоматовских» медалей. Для чего это сделано, ведь на медалях с П-ухом их, по-моему, не бывает?

[anfa]

7. Толщина медали в районе ушка «гуляет». А поверхности бортика под ухом и на аверсе, и на реверсе, зашлифованы. Почему?

8. На аверсе ушка, среди царапин от стачивания (сканер, к сожалению, этого не передает), видна тончайшая полосочка, темнеющая от ляписа… Как она появилась?

9. Патина, особенно на гурте, имеет фиолетовый оттенок… Могли нанести искусственно… но зачем?

И т.д.

[anfa]

Заранее благодарю за взвешенные, объективные ответы. В обсуждениях ЧАСТО рождается истина.

 

Г-ну tvvpanda советую поберечь свои уши, а не делать скоропалительные выводы по невнятным фото...

[igor-qr]

Стесняюсь спросить,что за хрень?Два лица фигурируют в теме-MALASH И ANFA,разборки между покупателем и продавцом данного знака?

[Vladimir-4]

Мне если что-то не нравится,я не покупаю. Не стоит эта медаль таких денег, что-бы возиться с нею . Вот лет через 150 -ДА!

[Легионер]

Хорошая медаль, без вопросов.

[zenon]

Мне медаль не нравится, косяков в ней , конечно, много, но сразу бросается в глаза главный- на аверсе в надписи у этого варианта( п-образное ушко) буквы Т должны быть друг над другом, а в этом случае, верхняя Т сдвинута влево, что характерно для поздних вариантов. Выступа под ушком не должно быть, а ровный буртик, да и ручка серпа не соответствует этому варианту.

[jekki]

Уважаемый Zenon! Тут вы не правы. Разновидность, как представленная здесь с таким ухом имеется, по Мондвору - вариант 2, разновидность 2, а вы описываете разновидность 1. Другое дело, что обсуждение только по фото, а не вживую... По первым двум - нравилась, а как сняли патину, да пофотографировали с разных точек, медаль нравиться перестала. Кто-то поработал с ней, что-ли? Может она и настоящая, но "терзают смутные сомнения". А раз вещь небезвопросная, лучше не брать.

[zenon]

Jekki, согласен, это разновидность 2,но медаль все равно не нравится.

[tvvpanda]

сейчас сканера под рукой нет но во вторник после праздников отсканирую свои две медали мс П-образным ухом и покажу на рассмотрение

[wiski]

если бы паяли горелкой, то эмаль слетела бы. А так - вроде ничего медаль. Может правили? Или например паяли промзвено? Или решили почистить грязь неподобающим механическим способом?

[VladimirV]

QUOTE (zenon @ May 23 2010, 09:32 AM)

Мне медаль не нравится, косяков в ней , конечно, много, но сразу бросается в глаза главный- на аверсе в надписи у этого варианта( п-образное ушко) буквы Т должны быть друг над другом, а в этом случае, верхняя Т сдвинута влево, что характерно для поздних вариантов. Выступа под ушком не должно быть, а ровный буртик, да и ручка серпа не соответствует этому варианту.

Всё соответствует. И буквы правильно стоят и СиМ правильный.

[anfa]

QUOTE (igor-qr @ May 23 2010, 12:10 AM)

Стесняюсь спросить,что за хрень?Два лица фигурируют в теме-MALASH И ANFA,разборки между покупателем и продавцом данного знака?

Дело не в разборках. Медаль действительно приобретена по фото, представленным на аукционе продавцом с условием подлинности.

После получения медали возникли вполне обоснованные, на мой взгляд вопросы. И меня, и продавца, конечно, интересуют ОБЪЕКТИВНЫЕ, КОМПЕТЕНТНЫЕ и ДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ мнения. По-моему, это вполне нормально...

Продавец представил свои фото и вопросы, я - свои. Без хамства и ругани...

Уверен, что представленные мною сканы и вопросы, мягко говоря, наводят на мысли о неподлинности медали (достаточно представить себе, что обсуждается ООП с 15-ю лентами или 20 лет РККА, - при наличии таких странных деформаций, большинством высказываний их наверняка признали бы фальшивыми, не так ли?).

Делать выводы о подлинности, не отвечая на заданные вопросы, считаю, некорректным. Утверждения о том, что "такие не подделывают", - тоже. Подделывают и не такие. Тем более, что эта разновидность гораздо реже обычной, с "кривой Д".

По-прежнему жду объективных, взвешенных высказываний. Спасибо всем за участие в теме.

P.S. Эта разновидность медали с П-ухом, очевидно, чеканилась тем же штампом, что и более поздняя - с ОКРУГЛЫМ плоским ухом и "прямой Д" на реверсе (она очень распространена). Поэтому искать отличия в двух этих разновидностях (кроме уха), наверное, бессмысленно. Речь может идти о том, что к более поздней медали "приделали" П-ухо. Именно эту версию я постарался озвучить в своих вопросах...

[tvvpanda]

а теперь как ми обещял. скан разрешение 600 дпи. так что раковины и изьяны медали видны- подлинность гарантирую.

[tvvpanda]

реверс

[tvvpanda]

и поближе

[tvvpanda]

и с реверса

[tvvpanda]

и по отдельности с приближением. вот что дает 600 дпи.

[tvvpanda]

реверс

[tvvpanda]

и вторая

[tvvpanda]

и реверс

[anfa]

При чем тут представленные Вами медали? Они ведь с кривой Д... Это совсем другая разновидность.

[anfa]

Впрочем и на этих (достаточно распространенных) медалях видны ровные бортики под ушком и отсутствие различных заточек... Интереснее было бы увидеть гурты около уха.

[tvvpanda]

QUOTE (anfa @ May 22 2010, 10:51 PM)

Заранее благодарю за взвешенные, объективные ответы. В обсуждениях ЧАСТО рождается истина. Г-ну tvvpanda советую поберечь свои уши, а не делать скоропалительные выводы по невнятным фото...

Дорогой anfa я так понял Вы продавец или покупатель. Покажите мне пайку П-образного уха (каким припоем). Я выставил медали чтобы Вы увидели шагрень на реверсе обеих медалей. Специально сделал скан 600 дпи чтобы видны были все пупырышки на реверсе медалях.

В медалях с П-образным ухом ухо часто не корявое, склонно к левизне наклоненное, это касается и медале ЗБЗ

Изменено 26 мая, 2010 пользователем tvvpanda