Hagen_77 Опубликовано 8 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 8 июня, 2010 (изменено) Странно, но такой темы не нашел, попрубую классифицировать на основе своих знаков. Добавления и замечания приветствуются. Начнем. тип. 1 Знак в виде стилизованного щита, покрытого темно-синей полупрозрачной эмалью, поле щита под эмалью гладкое. Щит обрамлен металическим кантом, на котором изображения лавровых ветвей. Проработка листьев на ветвях четкая. Прожилки хорошо выражены. В верхней части знака округлый картуш на котором пятиконечная звезда, покрытая красной эмалью, в центре звезды перекрещенные серп и молот. Знак изготовлен из томпака. Крепление - булавка. Клеймо завода "Победа." Изменено 8 июня, 2010 пользователем Hagen_77 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hagen_77 Опубликовано 8 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 8 июня, 2010 тип.2 Тоже что тип.1, но проработка листьев на ветвях слабая, прожилки не выражены. Звезда несколько большего размера. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hagen_77 Опубликовано 8 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 8 июня, 2010 тип.3 Знак изготовлен из томпака, размеры знака несколько больше предыдущих типов, щит более вытянутый к низу. Поле щита в насечке в виде звездочек, эмаль щита - синяя, прозрачная. Крепление - винтовое. Клеймо ММД. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hagen_77 Опубликовано 8 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 8 июня, 2010 тип.4 То же что и тип.3, но клеймо ММД в виде круглой монограммы. тип.5 То же что и тип.3, но без клейма. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hagen_77 Опубликовано 8 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 8 июня, 2010 (изменено) тип.6 Тоже, что и тип. 3, Знак изготовлен из томпака, поле щита в насечке в виде звездочек, Щит и звезда покрыты краской. Крепление - винтовое. Клеймо ММД. Изменено 8 июня, 2010 пользователем Hagen_77 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hagen_77 Опубликовано 8 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 8 июня, 2010 тип.7 Знак изготовлен из алюминия, Поле щита гладкое, эмаль щита - холодная, синяя, прозрачная. Звезда покрыта краской. Крепление - винтовое. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hagen_77 Опубликовано 8 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 8 июня, 2010 (изменено) тип.8 Знак изготовлен из алюминия, Поле щита в насечке в виде звездочек, щит залит светло-синим прозрачным составом (по виду напоминает пластик). Звезда покрыта краской. Крепление - булавка. Завод-"Победа" Изменено 8 июня, 2010 пользователем Hagen_77 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hagen_77 Опубликовано 8 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 8 июня, 2010 тип.9 Знак изготовлен из алюминия, знак несколько большего размера. Поле щита в насечке в виде звездочек, щит, звезда покрыты краской. Крепление - булавка. Завод-"Победа" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hagen_77 Опубликовано 8 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 8 июня, 2010 (изменено) Жду дополнений господа. Собираю эти знаки недавно, но уже убедился, что типы 5,7 и 8 попадаются мягко говоря, не часто... Изменено 8 июня, 2010 пользователем Hagen_77 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hagen_77 Опубликовано 8 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 8 июня, 2010 (изменено) В сети нашел еще два типа, мои извинения владельцам предметов, но ради общего дела, так сказать... будем считать, тип.1.1 - то же что и тип.1, но клеймо производителя в нижней части знака. Подскажите. кто производитель? Изменено 8 июня, 2010 пользователем Hagen_77 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hagen_77 Опубликовано 8 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 8 июня, 2010 тип.9.1 тоже, что тип.9, но клеймо как у типа 1.1. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilux Опубликовано 8 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 8 июня, 2010 (изменено) Разновидностей у этих знаков очень много, попытка классифицировать их предпринимается, пожалуй, впервые. Попробую помочь чем смогу, но к сожалению без фотографий, тк имею в коллекции лишь один винтовой комплект в тяжелом металле. Остальные же собирать не стал, но в свое время в руках держал много всяких разновидностей и ради интереса их сравнивал. К выше перечисленным разновидностям могу добавить следующие: 1) Существуют знаки, полностью аналогичные Типу 3, 4 и 5, но имеют медный штифт, округлое клеймо ЛМД и соответсвенно гайку этого же производителя. 2) Тип 1 и Тип 2 отличаются друг от друга также и размерами, "большие" 44х32 мм, "маленькие" - 42х30 мм, разница в размерах цифр тоже заметна. Встречались только с клеймом в виде маленькой буквы П, вписанной в большую букву С. 3) Существует разновидность, аналогичная Типу 9, но знаки имеют простую булавку без замка (как на простых сувенирных значках). Давно задавался вопросом, какой же тип знаков был самым первым после учреждения? Тип 1 или Тип 3? Слышал на этот счет много точек зрения, но склоняюсь к выводу что именно винтовые Тип 3. Если не прав, поправьте Изменено 8 июня, 2010 пользователем Ilux Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Welder Опубликовано 8 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 8 июня, 2010 Вот еще тема по солдатским классностям http://sammler.ru/index.php?showtopic=24737&hl= От себя добавлю - существуют классности на винте, изготовленные на ЛМД и вообще без клейма изготовителя. Кроме этого, считаю что дембельский вариант с белой (или любой другой цвет) краской тоже имеет право быть внесенным в классификацию. На мой взгляд, данные знаки можно классифицировать только по заводу-изготовителю, т.к. знак массовый, и думаю, различие в штампах (размер звезды, прорисовка листьев) зависит от степени износа штампов и как часто их (штампы) заменяли по мере износа. Если бы знаки имели номера - тогда можно было бы в номерных границах сопоставлять различия штампа. А так вряд ли.. А вот вопрос: алюминиевый "Мастер". Покажите кто-нибудь, а? Сам ни разу не видел. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 Вот набор в алюминии,"М" купил за 50 руб на рынке,если надо посмотрю еще. Соглашусь,что разновидностей великое множество. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 http://vedsimvol.mybb.ru/viewtopic.php?id=348 Вот тут расшифровка знаков производителей,не смог сжать в приличном качестве. Правда,не нашел клейма интерисующего коллегу Hagen_77,но так для общего развития,может кому и пригодиться.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Welder Опубликовано 10 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2010 Интересующее клеймо коллегу Hagen_77- Горьковская область г.Павлово Павловский завод сувениров (есть в теме, на которую дал ссылку) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вейдель Опубликовано 10 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2010 Винтовые, клеймо ММД Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hagen_77 Опубликовано 10 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2010 QUOTE (konsta @ Jun 9 2010, 08:29 AM) http://vedsimvol.mybb.ru/viewtopic.php?id=348 Вот тут расшифровка знаков производителей,не смог сжать в приличном качестве. Правда,не нашел клейма интерисующего коллегу Hagen_77,но так для общего развития,может кому и пригодиться.... спасибо, очень полезная информация. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hagen_77 Опубликовано 10 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2010 (изменено) QUOTE (Welder @ Jun 9 2010, 02:56 AM) Вот еще тема по солдатским классностям http://sammler.ru/index.php?showtopic=24737&hl= От себя добавлю - существуют классности на винте, изготовленные на ЛМД и вообще без клейма изготовителя. Кроме этого, считаю что дембельский вариант с белой (или любой другой цвет) краской тоже имеет право быть внесенным в классификацию. На мой взгляд, данные знаки можно классифицировать только по заводу-изготовителю, т.к. знак массовый, и думаю, различие в штампах (размер звезды, прорисовка листьев) зависит от степени износа штампов и как часто их (штампы) заменяли по мере износа. Если бы знаки имели номера - тогда можно было бы в номерных границах сопоставлять различия штампа. А так вряд ли.. А вот вопрос: алюминиевый "Мастер". Покажите кто-нибудь, а? Сам ни разу не видел. Уважаемый Welder, тут вы не совсем правы. Знаки типов 1 и 2, как верно заметил уважаемый Ilux, несколько отличаются по размеру, так что износ штампа тут не при чем, это два разных типа одного производителя. За информацию о производителе знаков с интересующим меня клеймом огромное спасибо. Изменено 10 июня, 2010 пользователем Hagen_77 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hagen_77 Опубликовано 10 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2010 QUOTE (konsta @ Jun 9 2010, 08:05 AM) Вот набор в алюминии,"М" купил за 50 руб на рынке,если надо посмотрю еще. Соглашусь,что разновидностей великое множество. Кстати, Мастер другого типа, нежели 1,2,3 класс. Крепление булавочное или винтовое? По типу ближе к моему знаку, обозначенному как тип.7. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 11 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 11 июня, 2010 QUOTE (Hagen_77 @ Jun 10 2010, 10:05 PM) QUOTE (konsta @ Jun 9 2010, 08:05 AM) Вот набор в алюминии,"М" купил за 50 руб на рынке,если надо посмотрю еще. Соглашусь,что разновидностей великое множество. Кстати, Мастер другого типа, нежели 1,2,3 класс. Крепление булавочное или винтовое? По типу ближе к моему знаку, обозначенному как тип.7. На следующей неделе выложу фото,на память не помню. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 11 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 11 июня, 2010 Не мой,нашел на молотке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hagen_77 Опубликовано 14 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 14 июня, 2010 Ясно, тот самый производитель... На днях поймал "тройку" в алюминии, с булавкой "значкового" типа. Характеристики как у тип.9, значит можно его обозначить как "тип.9.2". Интересно, а сколько их всего? Ведь не могли же их штамповать все, кому не лень. Заказ Минобороны должен был быть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adeli Опубликовано 14 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2010 Здравствуйте Уважаемые Господа! Дали ссылку на сайт, вот посетил и решил оставить свои наблюдения по поводу разновиднотей солдатских классностей. Имею в наличии 1 классов 13 рановидностей в тяжелом металле и 4 в легком. Теперь о листьях на венках, кто то сообщил, что венки изменяются за счет износа штампа, ничего подобного. Разновидности листьев на венках. Лавр литья вогнутые с продольным жилкованием, Листья выпуклые с продольным жилкованием, Листья выпуклые с радиальным жилкованием 2 разновидности Листья больше похожи на дубовые, че на лавровые Разновидности по форме и размеру единицы около 5 Разновидности по реверсу клейма: Без клейма ММД шрифт ММД знак ЛМД Победа старое клеймо Щербинки старое клеймо ММД шрифт на боку знака Павловский сувенир старое клеймо Павловский сувенир новое клеймо Контрорельеф: Ярковыраженный контрастный Неконтростный Листья без жилкования Почти гладкий итд. Это явно не от износа пуансона. Размеры знаков три зафиксированных размера. примеры приводить не стану, Способ крепления -Штифт 2 разновидности по шагу резьбы и 3 разновидности по способу крепленияя штифта: газосварка, пайка, контактная сварка. -Сложная булавка 3 способа крепления пайка, клепка, вальцевание. Материал застежки белый, жетый. -Простая булавка (скрепка) Окраску во внимание не ставлю, т что знаки закрашены белой краской по перемитру, это дембельский перекос, не отрицаю была партия знаков с заводской покраской периметра, это современный новодел выпущенный одним из предприятия СПБ, встречаются знаки у которых вместо звезды эмблема корабельной службы. Но в книгах Формы одежды Советской Армии они не описаны, напрашывается вывод кто-то позаботился о коллекционерах и выпустил серию знаков, которые могут быть востребованы, но это уже постсоевтский период. Есть еще знаки театрального реквизита, алюминий или пласмасса. Такие знаки до сих пор встречаются в продаже на крупных железнодорожных вокзалах, и есть в каталогах одной известной фирмы СПБ, но эти знаки никогда не были знаками Воинской доблести, выпущены в поссоветский период для украшения парадных рассчетов Российской армии. Даже на Параде Победы на Красной Площаде в Москве 9 мая 2010 года, многие части прошли со знаками Советской Армии, утверждать не стану но выскажу предположение, что эти знаки были выпущены специально для Парада Победы. Разновидности гаек имею в наличии 53 разновидности (с существенными отличами по размеру, материалу, цвету, рельефу и контррельефу, способу покрытия, шагу резьбы и диаметру) гаек (закруток) от Гвардий, отличников, классностей. изготовленных на ЛМД, ММД и Победе, но это незначительная часть. Отдельно стоит обсудить разновидности Отличников СА, ВВС и ВМФ, Гвардии, За дальний поход и Знаки свержсрочно служащих. Таковы мои наблюдения за 40 лет. Александр. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adeli Опубликовано 14 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2010 Хочу добавить и поправить коллегу, на рисунке под тип 9 показаны 3 знака 1,2,3 класс в алюминии, по аверсу вижу что эти знаки изготовлены на Павлвском сувенире, а не на Победе, победовские значки в алюминии редкость, у меня их всего 2 и аверс у них резко отличается от павловских, у меня есть еще уникальный 3 класс "тройка" выглядит как заглавная "З", а не как на всех знаках верх у тройки прямой а на этом знаке, скругленной. Отношу этот знак к варианту современных новоделов, изготовитель пресформы не придал значения или умышленно изготовил силуэт тройки в виде буквы "З". Знаки без клейма встечаются сравнительно часто, реже встречаются ЛМД с медным штифтом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adeli Опубликовано 14 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2010 Если Вы собираетесь классифицировать Знаки воинской доблести Солдатская класснось, то следует соблюдать в первую очередь хронологическую последовательность, под типом 1 вы выставляете знак позднего Павловского сувенира, про знаки ранних выпусков вообще нет никакого упоминания, на сканах я не встретил ни одного изображения знаков ранних выпусков, конца 50 и 60 годов, в оснновном предложены сканы знаков конца 70 и 80-90, но вы им присваивате номера незаслуженно 1,2,3 В книге Три отличника указано примерно в какой период были клема производитей, у Победы было 4 клейма, у Павловского сувенира 2, у Щербинского завода металлоизделий 2, у Московского двора 2, у Ленинградского двора 3. В этой же книге предоставлена информация об Отличниках Советской Армии ВМФ и ВВС. Автор проделал огромный труд по сбору информации, за это ему огромное спасибо от коллеционеров. В этой книге подробно изложено о производителях, их клеймах, материалах из которых изготавливались знаки, о способах покрытия и окраски. Руководствуясь сведениями из этой книги, нужнопридерживться и классификации класностей. Тем более что знаки выпускались с одного времени из тех же матириалов и те ми же производителями. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adeli Опубликовано 22 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2010 По моим наблюдениям Знаков классности на штифтах существует не менее пяти разновидностей по изготовителю. Без клейма ММД шрифт клеймо под звездочкой ММД знак (поздний тип) ЛМД ММД шрифт клеймо сбоку Первые три типа выставляю скан 4 и 5 тип полность не укомплектованы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adeli Опубликовано 22 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2010 Неполный комплект знаков солдатской классности на винте из алюминия, нет мастера Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adeli Опубликовано 26 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2010 Предлагаю к просмотру рисунки клем наиболее распространенных производителей знаков классностей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adeli Опубликовано 29 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2010 Три Мастера - различия 3 вида венков Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adeli Опубликовано 29 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2010 9 первых классов. без повторов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adeli Опубликовано 29 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2010 четыре 2 класса, три вида листьев, 3 и 4 знаки сразными клеймами от Щербинок. 1 и 2 от Павловского сувнира. Второй значос со сдвигом штемпеля на реверсе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти