Св. Владимир

[Zirp]

Предложили приобрести.

Прошу проконсультировать по подлинности.

Заранее спасибо .

[mauzer]

Вадим, рад что смог помочь с фото

[Zirp]

Спасибо,Влад.

 

 

[mauzer]

[mauzer]

[a_suvorov]

в общем-то отторжения не вызывает, но мечи по-моему не родные(имхо)

 

неплохо бы клейма на ушке, на пром. звене и мечах сделать крупно

 

да и размер укажите...это как минимум 3 степень

Изменено 17 августа, 2010 пользователем a_suvorov

[a_suvorov]

Зирп, если не секрет, а что это за "поставщики" такие рарики предлагают при чем почти оптом))

 

георгий , владимир 3-й....

[Zirp]

Да, 3 степень.

Пока есть только эти фотографии,запрошены дополнительные фото. Если пришлют-обязательно будут выставлены.

 

[Gayer]

Не очень этот "Владимир" мне нравится. Есть что-то "за", но много и "против". Не нравятся медальоны, ухо, мечи и клейма на них. "Головки" после 1908 года, когда "черных" крестов уже давно никто не носил. Рукояти мечей "под капитул" сделаны. На самом ордене клейм нет, есть вопросы по эмали. Вообще, кустарного много в знаке, а ведь "черные" кресты были очень стильными,их делали не рядовые мастера. По таким снимкам за подлинность высказываться не стану.

[nikpet]

+1 мечи категорически не наравятся даже в имеющемся разрешении, крест мне кажется нужно смотреть отдельно от них. Как черного 3-го владимира, впоследствии утяжеленного.

[AGn]

QUOTE (Zirp @ Aug 17 2010, 11:59 PM)

Да, 3 степень. ...

на основании чего сделан такой вывод, когда мы не знаем размеров креста? ведь не по обрывку ленты судить о степени... будут размеры - будет и степень... это первое

 

черные кресты как правило всегда были больше по размеру чем капитульные, на редчайших родных, несборных колодках иногда попадаются черные Владимиры 4-й степени размером 40х45 и что... их тоже причислять к третьей степени...??

 

а второе - зря вы так все накинулись на этот крест и мечи... то не то, се не то... надо сперва хотя бы глянуть на клейма, особенно на головки ...хотя конечно согласен - основания для критики имеются с избытком, но теоретически получить мечи, имея черный Владимир за Кавказ, можно было и в ПМВ...

 

короче - опять как в случае с Георгием - без крупных сканов клейм - никуда...

[AGn]

а то в последнее время столько разочарований...

 

...крестики порой на первый взгляд попадаются такие красивенькие -

[AGn]

- а на них - вот такие клейма...

[Gayer]

Если бы не поставили своих глупых клейм, была бы хоть интрига...

[AGn]

QUOTE (Gayer @ Aug 18 2010, 08:33 PM)

Если бы не поставили своих глупых клейм, была бы хоть интрига...

ну да...

[Gladiator]

QUOTE (AGn @ Aug 18 2010, 07:16 PM)

- а на них - вот такие клейма...

Alexandr Nikolaevitsch, pokazannij vami Vladimir neskolko let pitalsja prodat odin nash bivshij sootechestennik iz Münchena, y nego esche mnogo takix "rarikov" kotorie on pereodicheski vistavlaet na Ebay.de!

[AGn]

Зато вот такой продали - КФ... на Hermann-Historica...

[AGn]

оборот - ну разве не стильный...

[AGn]

ну и клеймо...

[mauzer]

еще

[mauzer]

[mauzer]

[mauzer]

[Gayer]

Похоже, что подлинный, с мечами, установленными в 20 веке.

[Leonidovich]

На подлинный он мало похож. Да и сканы делают так ,что бы разобраться было нельза(относиться и Гергию,проволкой пробу закрывают), да и ухо совсем ненастоящее. Правда если бы глянуть в живую на эмаль, всё стало бы ясно сразу.

[Gayer]

Но и фуфловым его однозначно назвать нельзя. Есть мелкие детали, говорящие в пользу предмета. Без "живого" осмотра тут никак не обойтись.

[AGn]

Неужели трудно клейма на ухе отсканировать??? все бы сразу разрешилось само-собой...

а с мечами - действительно неудачно получилось...

[a_suvorov]

Интересно, буду ли все-таки фото клейм...Вадим?

 

mauzer, соблаговолите посодействовать

[mauzer]

дополнительные картинки, подержав орден в руках могу сказать что в моем понимании это абсолютно подлинный частник 3ст в родной "черной" эмали

[mauzer]

[AGn]

Как я и предполагал - клейм не оказалось...

[Малыш]

Нам их просто не хотят показывать.