alohaoe Опубликовано 5 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2010 (изменено) Добрый день, комрады! Требуется помощь в идентификации двух экземпляров, приведенных ниже. Изменено 5 сентября, 2010 пользователем alohaoe Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alohaoe Опубликовано 5 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2010 фото номер один Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alohaoe Опубликовано 5 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2010 фото номер два Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alohaoe Опубликовано 5 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2010 второй экземпляр Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alohaoe Опубликовано 5 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2010 фото номер два Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alohaoe Опубликовано 5 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2010 фото номер три Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tiff Опубликовано 5 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2010 Сделайте нормальные сканы или фото но под углом 90 град по отношению к щиту Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soldat 1944 Опубликовано 5 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2010 QUOTE (tiff @ Sep 5 2010, 03:57 PM) Сделайте нормальные сканы или фото но под углом 90 град по отношению к щиту +1! А то монитор крутить не очень удобно, мягко говоря. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alohaoe Опубликовано 5 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2010 к сожалению смогу исправиться только завтра. Сказывается отсутствие опыта. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tiff Опубликовано 5 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2010 QUOTE (alohaoe @ Sep 5 2010, 07:53 PM) к сожалению смогу исправиться только завтра. Сказывается отсутствие опыта. Нет проблем Лучше сканы конечно Я бы мог вам ответить и по этим фото ,но хорошие сканы никогда не помешают а ломать глаза по этим фото ,просто не хочется Да и у вас появится опыт в правильном фотографировании(сканировании )щитов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alohaoe Опубликовано 6 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 Исправляюсь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alohaoe Опубликовано 6 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alohaoe Опубликовано 6 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alohaoe Опубликовано 6 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tiff Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 Первый щит ,для меня, бесспорный оригинал он попадался и в копанине и в больших группах вместе с доками, и на униформе надо заметить ,что щит очень даже не частый Второй мне не нравится , Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Железный Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 Я бы от обоих отказался. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soldat 1944 Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 QUOTE (Железный @ Sep 6 2010, 12:47 PM) Я бы от обоих отказался. +100! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tiff Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 QUOTE (Soldat 1944 @ Sep 6 2010, 03:58 PM) QUOTE (Железный @ Sep 6 2010, 12:47 PM) Я бы от обоих отказался. +100! что +100??? Уважаемый, это раздел по щитам ,здесь не принято плюсики ставить Здесь принято обосновывать свою точку зрения Считаете первый щит не оригиналом??? -обоснуйте почему почему Володя отказался бы ,я знаю -он свое мнение обосновывает и хотя я и не соглашаюсь с ним ,но по крайней мере знаю мотивацию Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soldat 1944 Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 QUOTE (tiff @ Sep 6 2010, 04:20 PM) QUOTE (Soldat 1944 @ Sep 6 2010, 03:58 PM) QUOTE (Железный @ Sep 6 2010, 12:47 PM) Я бы от обоих отказался. +100! что +100??? Уважаемый, это раздел по щитам ,здесь не принято плюсики ставить Здесь принято обосновывать свою точку зрения Считаете первый щит не оригиналом??? -обоснуйте почему почему Володя отказался бы ,я знаю -он свое мнение обосновывает и хотя я и не соглашаюсь с ним ,но по крайней мере знаю мотивацию Уважаемый, насколько мне известно, тип щита, показанный первым в теме, является спорным, в оригинальность которого одни верят, другие нет(я себя пока отношу к категории вторых). Поэтому и поддержал высказывание, что лучше от такого воздержаться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tiff Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 Это намного лучше ,чем ставить плюсики было бы интересно услышать ваше мнение ,а почему вы в него не верите? и какими критериями пользуетесь, в признании или наоборот не признании какого либо типа щита? Напишу свои -комплекс критериев восприятие от щита вживую нахождение в копанине нахождение в группах с доками нахождение на униформе фото тех лет -на которых можно определить тип щита так вот этот щит ,соответствует всем критериям -кроме док фото -НО ,не стоит забывать ,что по большинству фото определить какой либо конкретный тип щита невозможно и фото является только одним из критериев ,которыми я пользуюсь в определении оригинальности типа щита (я уверен ,что когда либо этот тип всплывет и на фото) просто, ну ни у одного человека в мире,нет доступа ко всем фото со щитами Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soldat 1944 Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 QUOTE (tiff @ Sep 6 2010, 04:52 PM) было бы интересно услышать ваше мнение ,а почему вы в него не верите? Все сомнения трактую в пользу сомнений. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tiff Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 QUOTE (Soldat 1944 @ Sep 6 2010, 05:31 PM) QUOTE (tiff @ Sep 6 2010, 04:52 PM) было бы интересно услышать ваше мнение ,а почему вы в него не верите? Все сомнения трактую в пользу сомнений. Так в чем сомнения то? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stive Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 QUOTE (tiff @ Sep 6 2010, 12:43 PM) Первый щит ,для меня, бесспорный оригинал он попадался и в копанине и в больших группах вместе с доками, и на униформе надо заметить ,что щит очень даже не частый Второй мне не нравится , Андрей, на какой интересно он копанине попадается? В интернет-копанине да книге Саши Вебера, с другими стремными щитами? Собственно все видно на фото. Щит сделан плохо, непроштамповка целых элементов, что хорошо видно с обратки, ржавчина на обратке!, он что вообще при производстве не обрабатывался?? совершенно нетипичный припой усов, не удивительно что они повылетали, разная толщина углубления вдоль бортика, часть (правая сторона аверса) вообще вдавлена во внутрь, замыленные углы штампа рельефа, все это говорит о полукустарном изготовлении щита. И слышать от тебя, что это "бесспорный оригинал", по меньшей мере странно. Мое мнение, это однозначное фуфло, как и второй щит. Кстати второй щит год назад мы тут очень хорошо в теме разобрали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stive Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 ..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soldat 1944 Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 (изменено) QUOTE (tiff @ Sep 6 2010, 04:52 PM) и какими критериями пользуетесь, в признании или наоборот не признании какого либо типа щита? Напишу свои -комплекс критериев восприятие от щита вживую нахождение в копанине нахождение в группах с доками нахождение на униформе фото тех лет -на которых можно определить тип щита так вот этот щит ,соответствует всем критериям -кроме док фото -НО ,не стоит забывать ,что по большинству фото определить какой либо конкретный тип щита невозможно и фото является только одним из критериев ,которыми я пользуюсь в определении оригинальности типа щита (я уверен ,что когда либо этот тип всплывет и на фото) просто, ну ни у одного человека в мире,нет доступа ко всем фото со щитами Для меня основополагающие факторы идентификации следующие: 1. Естественно, изучение предмета, держа его в руках. 2. Факт попадания на копе 3. фотографии 4. наличие в музеях войны, созданных ещё в советское время. Как видите, критерии практически одни и те же. Ну и, не стану скрывать- прибегаю к помощи более опытных ценителей, поскольку в теме сам ещё относительно недавно. Вот пока собственно все. Да, и позвольте полюбопытсвовать- что значит "нахождение в группах с доками "? Изменено 6 сентября, 2010 пользователем Soldat 1944 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stive Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 См. пост выше Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alohaoe Опубликовано 6 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 Господа,огромное спасибо за участие!Если будут еще мнения- с удовольствием приму их. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tiff Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 QUOTE (alohaoe @ Sep 6 2010, 09:06 PM) Господа,огромное спасибо за участие!Если будут еще мнения- с удовольствием приму их. Так тема то еще не закончена аргументы будут , Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tiff Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 QUOTE (Stive @ Sep 6 2010, 05:50 PM) Собственно все видно на фото. Щит сделан плохо, непроштамповка целых элементов Юра, начну по порядку опровергать все ,что ты написал по нему Не правда ли ,как эти слова подходят к Вюрстеру? в равной степени как и этому типу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tiff Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 QUOTE (Stive @ Sep 6 2010, 05:50 PM) . Щит сделан плохо, непроштамповка целых элементов, что хорошо видно с обратки, Например как у этого Доймера ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tiff Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 QUOTE (Stive @ Sep 6 2010, 05:50 PM) ржавчина на обратке!, он что вообще при производстве не обрабатывался?? может ржавчина такая же как у этого неизвестного? он наверно тоже не обрабатывался Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tiff Опубликовано 6 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2010 QUOTE (Stive @ Sep 6 2010, 05:50 PM) , он что вообще при производстве не обрабатывался?? Он как раз обрабатывался и это хорошо видно ,так как на припой нанесена гальваника вот скан с классикой с неизвестным ---не похоже да? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти