Железный Крест II класса у офицера русской службы

[Аркадий Гольдин]

Уважаемые коллеги! Хотелось бы проконсультироваться.

Некоторое время назад, работая в РГВА с фондом Войсковой Группы генерал-майора Авалова (это который Бермонт), обнаружил наградной лист на командира казачьей полусотни Конвоя командующего Западной Добровольческой Армии подъесаула Виктора Герляха. Начальник отдельного отряда полковник Купчинский представил его к ордену Св. Владимира 4-й степени с мечами и бантом за бой с латвийскими войсками под Ней-Дубельном 11 ноября 1919 года.

Так вот, в наградном листе перечислены уже имеющиеся у Герляха награды: орден Св. Анны 4-й степени с надписью "За храбрость" и германский Железный Крест II класса. Причем последняя по времени получения награда -

Анна 4-й степени.

Известно, что у Бермонта служили германские чины не только в немецких добровольческих, но и в русских частях. Герлях может быть одним из них, но есть сомнения в этом - он вероисповедания православного. Опять же, если он германский военнослужащий, то Анну ему мог дать только Бермонт, больше некому, но в приказах по ЗДА я этого награждения не обнаружил, значит Герлях, вероятно, получил ее ранее.

Но тогда возникает резонный вопрос: когда и за какие заслуги русский офицер мог быть награжден Железным Крестом?

Выскажите, пожалуйста, Ваши предположения. С уважением.

[Роман Сливин]

QUOTE (Аркадий Гольдин @ Oct 11 2010, 12:11 AM)

Уважаемые коллеги! Хотелось бы проконсультироваться. Некоторое время назад, работая в РГВА с фондом Войсковой Группы генерал-майора Авалова (это который Бермонт), обнаружил наградной лист на командира казачьей полусотни Конвоя командующего Западной Добровольческой Армии подъесаула Виктора Герляха. Начальник отдельного отряда полковник Купчинский представил его к ордену Св. Владимира 4-й степени с мечами и бантом за бой с латвийскими войсками под Ней-Дубельном 11 ноября 1919 года. Так вот, в наградном листе перечислены уже имеющиеся у Герляха награды: орден Св. Анны 4-й степени с надписью "За храбрость" и германский Железный Крест II класса. Причем последняя по времени получения награда - Анна 4-й степени. Известно, что у Бермонта служили германские чины не только в немецких добровольческих, но и в русских частях. Герлях может быть одним из них, но есть сомнения в этом - он вероисповедания православного. Опять же, если он германский военнослужащий, то Анну ему мог дать только Бермонт, больше некому, но в приказах по ЗДА я этого награждения не обнаружил, значит Герлях, вероятно, получил ее ранее. Но тогда возникает резонный вопрос: когда и за какие заслуги русский офицер мог быть награжден Железным Крестом? Выскажите, пожалуйста, Ваши предположения. С уважением.

Аркадий,

Интересная информация.

Железным Крестом мог наградить русского чина Фон дер Гольц.

К тому же курляндский немец может быть православным.

Фамилия Герлях тоже встречается как по отношению к немцам, евреям, полякам так и к русским.

[Аркадий Гольдин]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 11 2010, 12:23 AM)

QUOTE (Аркадий Гольдин @ Oct 11 2010, 12:11 AM) Уважаемые коллеги! Хотелось бы проконсультироваться. Некоторое время назад, работая в РГВА с фондом Войсковой Группы генерал-майора Авалова (это который Бермонт), обнаружил наградной лист на командира казачьей полусотни Конвоя командующего Западной Добровольческой Армии подъесаула Виктора Герляха. Начальник отдельного отряда полковник Купчинский представил его к ордену Св. Владимира 4-й степени с мечами и бантом за бой с латвийскими войсками под Ней-Дубельном 11 ноября 1919 года. Так вот, в наградном листе перечислены уже имеющиеся у Герляха награды: орден Св. Анны 4-й степени с надписью "За храбрость" и германский Железный Крест II класса. Причем последняя по времени получения награда - Анна 4-й степени. Известно, что у Бермонта служили германские чины не только в немецких добровольческих, но и в русских частях. Герлях может быть одним из них, но есть сомнения в этом - он вероисповедания православного. Опять же, если он германский военнослужащий, то Анну ему мог дать только Бермонт, больше некому, но в приказах по ЗДА я этого награждения не обнаружил, значит Герлях, вероятно, получил ее ранее. Но тогда возникает резонный вопрос: когда и за какие заслуги русский офицер мог быть награжден Железным Крестом? Выскажите, пожалуйста, Ваши предположения. С уважением. Аркадий, Интересная информация. Железным Крестом мог наградить русского чина Фон дер Гольц. К тому же курляндский немец может быть православным. Фамилия Герлях тоже встречается как по отношению к немцам, евреям, полякам так и к русским. Спасибо, Роман! Вы имеете в виду, что фон дер Гольц мог наградить, будучи командиром 6-го резервного корпуса, в период боев в Курляндии 1919 года? Или в Финляндии в 1918-м?

[Роман Сливин]

QUOTE (Аркадий Гольдин @ Oct 11 2010, 01:04 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 11 2010, 12:23 AM) QUOTE (Аркадий Гольдин @ Oct 11 2010, 12:11 AM) Уважаемые коллеги! Хотелось бы проконсультироваться. Некоторое время назад, работая в РГВА с фондом Войсковой Группы генерал-майора Авалова (это который Бермонт), обнаружил наградной лист на командира казачьей полусотни Конвоя командующего Западной Добровольческой Армии подъесаула Виктора Герляха. Начальник отдельного отряда полковник Купчинский представил его к ордену Св. Владимира 4-й степени с мечами и бантом за бой с латвийскими войсками под Ней-Дубельном 11 ноября 1919 года. Так вот, в наградном листе перечислены уже имеющиеся у Герляха награды: орден Св. Анны 4-й степени с надписью "За храбрость" и германский Железный Крест II класса. Причем последняя по времени получения награда - Анна 4-й степени. Известно, что у Бермонта служили германские чины не только в немецких добровольческих, но и в русских частях. Герлях может быть одним из них, но есть сомнения в этом - он вероисповедания православного. Опять же, если он германский военнослужащий, то Анну ему мог дать только Бермонт, больше некому, но в приказах по ЗДА я этого награждения не обнаружил, значит Герлях, вероятно, получил ее ранее. Но тогда возникает резонный вопрос: когда и за какие заслуги русский офицер мог быть награжден Железным Крестом? Выскажите, пожалуйста, Ваши предположения. С уважением. Аркадий, Интересная информация. Железным Крестом мог наградить русского чина Фон дер Гольц. К тому же курляндский немец может быть православным. Фамилия Герлях тоже встречается как по отношению к немцам, евреям, полякам так и к русским. Спасибо, Роман! Вы имеете в виду, что фон дер Гольц мог наградить, будучи командиром 6-го резервного корпуса, в период боев в Курляндии 1919 года? Или в Финляндии в 1918-м? В теории мог и там и там. Но скорее всего в Курляндии. Жаль что в архиве нет сноски на приказ.

[Аркадий Гольдин]

Да. Ни послужного списка, ни краткой записки о службе не видел.

Но разве фон дер Гольц в Курляндии награждал ЖК? Я никаких упоминаний об этом не встречал, а В. Акунов, насколько помню, прямо писал, что нет.

[Роман Сливин]

QUOTE (Аркадий Гольдин @ Oct 11 2010, 01:53 AM)

Да. Ни послужного списка, ни краткой записки о службе не видел. Но разве фон дер Гольц в Курляндии награждал ЖК? Я никаких упоминаний об этом не встречал, а В. Акунов, насколько помню, прямо писал, что нет.

Кроме немцев наградить больше некому.

[Аркадий Гольдин]

Ну это-то ясно А не было ли в 1918 г. награждений немецкими наградами чинов армии Украинской Державы? Есть какая-нибудь информация?

[Роман Сливин]

QUOTE (Аркадий Гольдин @ Oct 11 2010, 07:45 PM)

Ну это-то ясно А не было ли в 1918 г. награждений немецкими наградами чинов армии Украинской Державы? Есть какая-нибудь информация?

Сильно сомневаюсь. Если судить по хроникам и воспоминаниям, то немцы тогда украинских военных не воспринимали серьезно.

[Аркадий Гольдин]

В любом случае, спасибо за отклик

[Karkotko]

Не забываем про награждение железными крестами 1-го и 2-го класса образца 1914 года барона Карла Густава Эмиля Маннергейма (1867 — 1951).