Русские в Эстонской Освободительной войне

[igor.]

Всем интересующимся военной историей Эстонии предлагаю сайт по нижеследующей ссылке:

 

http://rus.venelased.ee/Русские в Эстонской Освободительной войне

[Олег Т.]

 

Ликвидация армии и сыпной тиф

 

"Разоружение остатков армии в 35 тысяч человек на территории Эстонии началось 8 января 1920 года и проходило без существенных эксцессов."

 

*******

Конечно, эксцессов не было. Так, танцы на лужайке, хороводы с пивом

и сАсисками.

 

"Несколько суток люди в лютый мороз ночевали прямо на земле. «…Русские полки не пропускаются за проволочное ограждение эстонцами. Люди кучами замерзают в эту ночь» - писал Куприн сам находившийся в гибнущей армии. Солдаты, взрослые мужчины могут выжить, большинство замерзших - это женщины и дети.

Наконец, начинается пропуск на территорию Эстонии. Небольшими партиями, сквозь колючую проволоку. Все оружие сдается, и это только начало. Эстонские солдаты прямо на морозе раздевают солдат, снимая новые английские шинели, отнимая ценные вещи и золотые кресты и кольца. После чего людей размещают на станции Нарва-2, в помещениях двух пустующих фабрик. Вокруг них снова колючая проволока. Так и должно быть, ведь эти фабрики, по сути – концентрационный лагерь! Условия в эстонском лагере хуже, чем в нацистском: нет кроватей, одеял, теплой одежды. Нет медикаментов, нет вообще ничего!

Рядом на путях стоят тысячи вагонов с имуществом гибнущей русской армии. Там все это есть, но командующий эстонкой армией генерал Лайдонер приказал реквизировать составы со всем их содержимым в пользу Эстонии. «С беженцами из Петроградской губернии, число коих было более 10 тысяч, обращались хуже, чем со скотом. Их заставляли сутками лежать при трескучем морозе на шпалах железной дороги» - писал очевидец о кошмаре, творившемся в Эстонии.

Напрасны протесты Юденича: его армия «союзниками» приговорена. Талабский полк белых, ведя бои с наседающими красными, вышел к эстонской границе последним. Солдаты и офицеры перешли по льду на эстонскую сторону и, как было оговорено, сдали оружие. Но в Эстонию их не пустили, а, направив пулеметы, погнали назад! На другом берегу уже были большевики. Под огнем с обеих сторон погиб весь полк. "

 

 

 

Ученик великого историка, блин.

[igor.]

Уважаемый "Олег Т", какие архивные материалы по СЗА держали в руках именно Вы? Не надо, пожалуйста, эмоций и истерик. Надо изучать историю, а не заниматься АГИТПРОПОМ!

[Олег Т.]

Уважаемый "igor.".

К сожалению не обнаружил ссылок на материалы, которые использвали Вы в своём труде. Оставляю за собой право ответить тем же.

Я абсолютно спокоен и смею Вам заметить, что полуправда хуже откровенной

лжи. Глубжее изучайте историю и не только с руки великого историка. Понимаю, что вы выполняли заказ.

Всего хорошего.

 

PS. Каждый год Президент возлагает венок погибшим английским морякам,

а русским СЗ, побишим в так называемой "освободительной войне", - нет.

Почему?

[igor.]

QUOTE (Олег Т. @ Dec 9 2010, 05:49 PM)

PS. Каждый год Президент возлагает венок погибшим английским морякам, а русским СЗ, побишим в так называемой "освободительной войне", - нет. Почему?

я не буду Вас переубеждать в вашей "правде", но отмечу, что я исренне верю в то, что наступит момент, когда в Эстонии будут возлагать государственные венки и на могилы северозападников. Надо искать пути сближения, а не разлада.

 

Что касается брошюры, то в ней я попытался дать здравую оценку отношениям СЗА и ЭР, где отметил, что они были сложными и причины в этом многосторонние, как со стороны Эстонии, так и белых. А то, что эстонцы-де создавали концлагеря для белых и типа как расстреливали бежавших по льду бойцов Талабского полка - это ж сущий бред. Будьте критичны к источникам.

 

Источники не указаны в брошюре, поскольку это лишь популярное издание. Рекомендую вам почитать монографию Reigo Rosenthal "Loodearmee", там все очень подробно около 700 страниц на основе архивных данных.

[Ulfur]

QUOTE (igor. @ Dec 9 2010, 06:54 PM)

QUOTE (Олег Т. @ Dec 9 2010, 05:49 PM) PS. Каждый год Президент возлагает венок погибшим английским морякам, а русским СЗ, побишим в так называемой "освободительной войне", - нет. Почему? я не буду Вас переубеждать в вашей "правде", но отмечу, что я исренне верю в то, что наступит момент, когда в Эстонии будут возлагать государственные венки и на могилы северозападников. Надо искать пути сближения, а не разлада.   Что касается брошюры, то в ней я попытался дать здравую оценку отношениям СЗА и ЭР, где отметил, что они были сложными и причины в этом многосторонние, как со стороны Эстонии, так и белых. А то, что эстонцы-де создавали концлагеря для белых и типа как расстреливали бежавших по льду бойцов Талабского полка - это ж сущий бред. Будьте критичны к источникам.   Источники не указаны в брошюре, поскольку это лишь популярное издание. Рекомендую вам почитать монографию Reigo Rosenthal "Loodearmee", там все очень подробно около 700 страниц на основе архивных данных. Где ж её взять то? Как говорится - днём с огнём...

[motorist]

QUOTE (igor. @ Dec 8 2010, 10:57 PM)

Всем интересующимся военной историей Эстонии предлагаю сайт по нижеследующей ссылке: http://rus.venelased.ee/Русские в Эстонской Освободительной войне

Нет хуже вралей, чем провинциальные историки. " Алданов М. А."

[teoretik]

QUOTE (motorist @ Apr 23 2012, 09:46 PM)

Нет хуже вралей, чем провинциальные историки. " Алданов М. А."

Полностью цитата звучит ещё жёстче:

"Маленькие народы всегда выдумывают себе бурную историю. Нет хуже вралей, чем провинциальные Плутархи."

Марк Алданов. "Заговор".

[igor.]

книга Розенталя распродана (https://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/raamat?26853). Но её можно взять в любой таллиннской библиотеке, господа "великорусские" шовинисты!

[Ulfur]

QUOTE (igor. @ Apr 26 2012, 12:23 PM)

книга Розенталя распродана (https://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/raamat?26853). Но её можно взять в любой таллиннской библиотеке, господа "великорусские" шовинисты!

А отсканнировать её там можно?

[igor.]

QUOTE (Ulfur @ Apr 26 2012, 01:37 PM)

QUOTE (igor. @ Apr 26 2012, 12:23 PM) книга Розенталя распродана (https://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/raamat?26853). Но её можно взять в любой таллиннской библиотеке, господа "великорусские" шовинисты! А отсканнировать её там можно? конечно, можно, но это займет время! А что вас интересует именно? У меня дома есть эта книга, я могу кое-что Вам отсканировать.

[Ulfur]

QUOTE (igor. @ Apr 26 2012, 02:14 PM)

QUOTE (Ulfur @ Apr 26 2012, 01:37 PM) QUOTE (igor. @ Apr 26 2012, 12:23 PM) книга Розенталя распродана (https://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/raamat?26853). Но её можно взять в любой таллиннской библиотеке, господа "великорусские" шовинисты! А отсканнировать её там можно? конечно, можно, но это займет время! А что вас интересует именно? У меня дома есть эта книга, я могу кое-что Вам отсканировать. Я был бы вам признателен, если бы Вы отсканировали всю книгу, и даже готов Вам заплатить за это. Мой знакомый историк в ней крайне нуждается, но он живёт в России, до Таллинна ему далеко. Да и мне пригодится, буду переводить, эстонский изучать.

Изменено 26 апреля, 2012 пользователем Ulfur

[vanaonu]

Не знаю как 2012, но 2010 и 2011 возлагались венки с имени министра обороны и главнокoмандующего на памятниках вcем союзникам, в том числе и северозападникам на бывшем кладбище Копли. Сам присутсвовал. Изменено 24 октября, 2012 пользователем vanaonu

[cobalt]

по теме

[cobalt]

из очерка "Китобой" мичмана Н.А.Боголюбова, члена команды сторожевого судна "Китобой", совершившего переход из Ревеля в Крым, а после в Бизерту