Ветеранские кресты 15-го ККК

[Роман Сливин]

Продают по моему за 60 евро.

[balthasar]

QUOTE (Sergdfc @ Jan 27 2011, 03:02 PM)

Думаю такими темпами должны появиться "Кресты Власова", "Кресты РК", далее по списку.

Был бы спрос, а предложение будет. Ещё и не то увидим

[militarium2010]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 27 2011, 08:03 PM)

Продают по моему за 60 евро.

А не подскажете, где продают?

[Роман Сливин]

QUOTE (militarium2010 @ Jan 28 2011, 03:15 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 27 2011, 08:03 PM) Продают по моему за 60 евро. А не подскажете, где продают? В Германии.

[militarium2010]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 26 2010, 09:35 PM)

Очевидный оригинал чего? Про уйдет за копейки - согласен. Кому нужна эта туфта?

Вот, собрал вместе фото "туфты", фото ее же в книжке и ее же на ветеранах )

 

Роман, а Вы часто ошибаетесь? )

Может, с щитком BeVo РОА тоже?

Изменено 22 марта, 2011 пользователем militarium2010

[Vlad-meister]

QUOTE (militarium2010 @ Mar 22 2011, 09:38 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 26 2010, 09:35 PM) Очевидный оригинал чего? Про уйдет за копейки - согласен. Кому нужна эта туфта? Вот, собрал вместе фото "туфты", фото ее же в книжке и ее же на ветеранах )   Роман, а Вы часто ошибаетесь? ) Может, с щитком BeVo РОА тоже? А что эти фотографии доказывают, кроме того, что ветераны носят современные побрякушки, которые им дарят?   Неужели Вы не видите разницы между подлинно ветеранскими знаками и современными «под ветеранов», которые штампует в количестве индустрия на потребу невзыскательным коллекционерам или просто «сочувствующими» теме организациями?   Истинно ветеранский знак должен отвечать следующим критериям: Быть официально установленным какой-либо ветеранской организацией, т.е. теми, кто принимал непосредственное участие в боевых действиях; Эскиз знака должен быть разработан самими ветеранами - ношение и приобретение строго регламентировано; Предпочтительно должен быть установлен в послевоенные годы или хотя бы 40, 30 или на крайний случай 20 лет назад; Право ношения дано преимущественно ветеранам без возможности свободной продажи всем желающим; Таковыми знаками, если говорить о Российской Добровольческой тематике являются: Келлерберг, знак Союза Чинов Русского корпуса, СВОД, САФ, СБОНР, круглый знак РОА, знак Лиенц пр. 1965г, знак XV ККК, и тд. Как именно должен быть установлен ветеранский знак было проиллюстрировано на примере знака XV KKK.     Если взять, к примеру, ежегодные выпуски крестов с надписью Лиенц, то, что, они тоже ветеранские, хотя их и дарят ветеранам, и они их иногда носят?   С другой стороны, если Вы целенаправленно собираете знаки «вариации на тему», то ничего в этом плохого нет и это, безусловно, Ваше право, только надо для себя отчетливо понимать, что именно Вы собираете.   Касаемо щитков РОА, то это опять же Ваше безусловное право покупать (что видимо Вы и так делаете) в Западных магазинах артефакты по цене артефактов. Данная тема именно поэтому настолько захламлена подделками, поскольку подлинные шитые вещи Добровольцев практически не встречаются, а спрос есть…

[militarium2010]

QUOTE (Vlad-meister @ Mar 23 2011, 08:45 AM)

Истинно ветеранский знак должен отвечать следующим критериям: Быть официально установленным какой-либо ветеранской организацией, т.е. теми, кто принимал непосредственное участие в боевых действиях; Эскиз знака должен быть разработан самими ветеранами - ношение и приобретение строго регламентировано; Предпочтительно должен быть установлен в послевоенные годы или хотя бы 40, 30 или на крайний случай 20 лет назад; Право ношения дано преимущественно ветеранам без возможности свободной продажи всем желающим

Я прошу прощения, это Вы придумали эти критерии?

Особенно тронуло про 20, 30 и 40 лет.... )

Возможность ветеранов свободной продажи своих знаков всем желающим, видимо, нужно запретить? )

 

Медали УПА и Галичины, о которых речь, безусловно выпущены ветеранскими организациями и вручались ветеранам.

Например, Хрест Звитяги (нижняя награда на фото) Ющенко лично вручал ветеранам УПА.

 

Эти награды могут не нравиться, казаться недостаточно красивыми, но других нет.

Изменено 23 марта, 2011 пользователем militarium2010

[Роман Сливин]

QUOTE (militarium2010 @ Mar 22 2011, 09:38 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 26 2010, 09:35 PM) Очевидный оригинал чего? Про уйдет за копейки - согласен. Кому нужна эта туфта? Вот, собрал вместе фото "туфты", фото ее же в книжке и ее же на ветеранах )   Роман, а Вы часто ошибаетесь? ) Может, с щитком BeVo РОА тоже? Мне совершенно безразлично кто что собирает или коллекционирует. Про мое личное мнение все написано в моей подписи.   Нравиться собирать побрякушки послевоенные, так кто же против? Для меня они ценности не имеют никакой, для других напротив именно они и ценны. Я например когда попадаются ветеранские знаки дарю их любителям. В свободной продаже их правда нет. Не было в свободной продаже и советских ветеранских знаков.   Насчет щитков РОА. Конечно ошибаюсь. Оригиналов мало и на всех не хватает, так что лучше считать, что кто-то ошибается.   _____________________________   На медали юбилея УПА улыбнул номер, вернее не номер а заготовка под него. По всей видимости ветеранов УПА до хрена осталось, счет на десятки тысяч идет?

[Vlad-meister]

QUOTE (militarium2010 @ Mar 23 2011, 11:19 AM)

QUOTE (Vlad-meister @ Mar 23 2011, 08:45 AM) Истинно ветеранский знак должен отвечать следующим критериям: Быть официально установленным какой-либо ветеранской организацией, т.е. теми, кто принимал непосредственное участие в боевых действиях; Эскиз знака должен быть разработан самими ветеранами - ношение и приобретение строго регламентировано; Предпочтительно должен быть установлен в послевоенные годы или хотя бы 40, 30 или на крайний случай 20 лет назад; Право ношения дано преимущественно ветеранам без возможности свободной продажи всем желающим Я прошу прощения, это Вы придумали эти критерии? Особенно тронуло про 20, 30 и 40 лет.... ) Возможность ветеранов свободной продажи своих знаков всем желающим, видимо, нужно запретить? )   Медали УПА и Галичины, о которых речь, безусловно выпущены ветеранскими организациями и вручались ветеранам. Например, Хрест Звитяги (нижняя награда на фото) Ющенко лично вручал ветеранам УПА.   Эти награды могут не нравиться, казаться недостаточно красивыми, но других нет. "Особенно тронуло про 20, 30 и 40 лет.... )"     Извольте: Знак СВОД – Ноябрь 1949 (дата учреждения нагрудного знака) САФ – 1949 СБОНР – Август 1949 (дата учреждения знака) Круглый знак РОА – середина 80-х Знак Союза Чинов Русского Корпуса – Июль 1945 Знак товарищества XV KKK – 1978-1980 Келлерберг – 1945-1951 Помни Лиенц – 1965   Какие знаки и зачем выдавал Ющенко мне неведомо, да и совершенно безразлично. Думаю, что не ошибусь если скажу, что к разработке и последующему изготовлению «Ющенковских» и прочих им подобных знаков ветераны УПА не имели никакого отношения, хотя, да, когда дарили – носили.

[Vlad-meister]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 23 2011, 02:20 PM)

QUOTE (militarium2010 @ Mar 22 2011, 09:38 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Dec 26 2010, 09:35 PM) Очевидный оригинал чего? Про уйдет за копейки - согласен. Кому нужна эта туфта? Вот, собрал вместе фото "туфты", фото ее же в книжке и ее же на ветеранах )   Роман, а Вы часто ошибаетесь? ) Может, с щитком BeVo РОА тоже? Мне совершенно безразлично кто что собирает или коллекционирует. Про мое личное мнение все написано в моей подписи.   Нравиться собирать побрякушки послевоенные, так кто же против? Для меня они ценности не имеют никакой, для других напротив именно они и ценны. Я например когда попадаются ветеранские знаки дарю их любителям. В свободной продаже их правда нет. Не было в свободной продаже и советских ветеранских знаков.   Насчет щитков РОА. Конечно ошибаюсь. Оригиналов мало и на всех не хватает, так что лучше считать, что кто-то ошибается.   _____________________________   На медали юбилея УПА улыбнул номер, вернее не номер а заготовка под него. По всей видимости ветеранов УПА до хрена осталось, счет на десятки тысяч идет? "Для меня они ценности не имеют никакой, для других напротив именно они и ценны. Я например когда попадаются ветеранские знаки дарю их любителям".   Роман, сорри за каламбур, но если Вам когда-нибудь попадется Келлерберг - подарите? Можно и за деньги

[Роман Сливин]

QUOTE (Vlad-meister @ Mar 23 2011, 05:31 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 23 2011, 02:20 PM) QUOTE (militarium2010 @ Mar 22 2011, 09:38 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Dec 26 2010, 09:35 PM) Очевидный оригинал чего? Про уйдет за копейки - согласен. Кому нужна эта туфта? Вот, собрал вместе фото "туфты", фото ее же в книжке и ее же на ветеранах )   Роман, а Вы часто ошибаетесь? ) Может, с щитком BeVo РОА тоже? Мне совершенно безразлично кто что собирает или коллекционирует. Про мое личное мнение все написано в моей подписи.   Нравиться собирать побрякушки послевоенные, так кто же против? Для меня они ценности не имеют никакой, для других напротив именно они и ценны. Я например когда попадаются ветеранские знаки дарю их любителям. В свободной продаже их правда нет. Не было в свободной продаже и советских ветеранских знаков.   Насчет щитков РОА. Конечно ошибаюсь. Оригиналов мало и на всех не хватает, так что лучше считать, что кто-то ошибается.   _____________________________   На медали юбилея УПА улыбнул номер, вернее не номер а заготовка под него. По всей видимости ветеранов УПА до хрена осталось, счет на десятки тысяч идет? "Для меня они ценности не имеют никакой, для других напротив именно они и ценны. Я например когда попадаются ветеранские знаки дарю их любителям".   Роман, сорри за каламбур, но если Вам когда-нибудь попадется Келлерберг - подарите? Можно и за деньги Этот знак пока не встречался. Чаще всего почему-то попадаются егеря.

[militarium2010]

QUOTE (Vlad-meister @ Mar 23 2011, 05:18 PM)

1. Извольте: Знак СВОД – Ноябрь 1949 (дата учреждения нагрудного знака) САФ – 1949 СБОНР – Август 1949 (дата учреждения знака) Круглый знак РОА – середина 80-х Знак Союза Чинов Русского Корпуса – Июль 1945 Знак товарищества XV KKK – 1978-1980 Келлерберг – 1945-1951 Помни Лиенц – 1965 2. Какие знаки и зачем выдавал Ющенко мне неведомо, да и совершенно безразлично. Думаю, что не ошибусь если скажу, что к разработке и последующему изготовлению «Ющенковских» и прочих им подобных знаков ветераны УПА не имели никакого отношения, хотя, да, когда дарили – носили.

1. И что, из этого гордого списка следует, что позже никакие ветеранские знаки антисоветских военных формирований не выпускались? )

Например, вот пара ветеранских знаков Латышского легиона, выпущенные в 1990-х, из Военного музея в Риге: один, два.

 

2. Почему вы решили, что ветераны не имели отношения к выпуску этих знаков, если в книжке С. Музычука и И. Марчука "УПА" украинским языком написано, что "Медаль 60 лет УПА" выпущена Главной Булавой "Всеукраинского Братства ОУН-УПА им. ген.-хор. Тараса Чупрынки" на Украине в 2002 году?

 

У Вас какое-то предубеждение )

Изменено 23 марта, 2011 пользователем militarium2010

[Vlad-meister]

Если помните, то разговор вообще-то велся о «Российских» Добровольцах.

«Таковыми знаками, если говорить о Российской Добровольческой тематике являются:»

 

Что касается Добровольцев Прибалтики и Украины, то просто не имею к данной теме никакого интереса и про Главную Булаву сказать ничего не могу даже для поддержания разговора Как уже упоминал ранее можно собирать значки и 90-х годов благо вопрос с их нахождением, думаю, не стоит.

 

[militarium2010]

Ваша избирательность похвальна )

Но с ней получится коллекционировать только фотографии "истинно ветеранских знаков" РОД )

Поскольку цены на реальные знаки периода Второй мировой можно посмотреть здесь, здесь и здесь.

... а на знак Комитета памяти РОД здесь.

В свете этих цен вряд ли кто-то подарит Вам "Келлерберг" )

Это не егерские ветеранские значки по 30 евро.

А Мелиховские кресты Лиенц и подобные им, выпущенные за рубежом (см. достаточно полный список здесь), Вам не подходят.... это побрякушки 90-х - 2000-х.

Пусть выпущен официальным представителем "Общества ветеранов VX ККК", пусть дедушка носит такой знак рядом с остфолькером, не важно...

Ведь, по Вашему мнению, в 1990 году кончились ветеранские знаки и начались дешевые сувенирные побрякушки.

Изменено 25 марта, 2011 пользователем militarium2010

[Роман Сливин]

Крест для кубанских казаков, предлагается за 65 евро.

[Роман Сливин]

Этот подороже, ибо в "золоте" - 80 евро

[Роман Сливин]

"Серебро" - 55 евро

 

На любой самый привередливый вкус изготовили.

Продолжить? Есть и для терских казаков.

[Роман Сливин]

С мечами тоже есть конечно - 55

[militarium2010]

Я вроде бы всё это, и больше выложил выше....

[Роман Сливин]

QUOTE (militarium2010 @ Apr 15 2011, 02:41 PM)

Я вроде бы всё это, и больше выложил выше....

Может в каком-то другом месте и больше. Я же показал кубанца, могу еще терца и донца показать.

Продает их известный немецкий фуфлогон.

[militarium2010]

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 16 2011, 05:32 PM)

QUOTE (militarium2010 @ Apr 15 2011, 02:41 PM) Я вроде бы всё это, и больше выложил выше.... Может в каком-то другом месте и больше. Я же показал кубанца, могу еще терца и донца показать. Продает их известный немецкий фуфлогон. Вот в этой теме выше я выложил все, что смог найти: Часть 1 Часть 2

Изменено 16 апреля, 2011 пользователем militarium2010

[Роман Сливин]

QUOTE (militarium2010 @ Apr 16 2011, 09:46 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 16 2011, 05:32 PM) QUOTE (militarium2010 @ Apr 15 2011, 02:41 PM) Я вроде бы всё это, и больше выложил выше.... Может в каком-то другом месте и больше. Я же показал кубанца, могу еще терца и донца показать. Продает их известный немецкий фуфлогон. Вот в этой теме выше я выложил все, что смог найти: Часть 1 Часть 2 Да я не про коллекцию, а про то что они продаются свободно и весьма не порядочными продавцами.