Материнство

[nasa_astronaut]

QUOTE (nasa_astronaut @ Apr 13 2011, 05:56 PM)

QUOTE (ВЛАДКОР @ Apr 13 2011, 05:53 PM) А до кокого года были награждения,Вы не в курсе? Четырьмя сообщениями выше Вашего, я указал период награждения и суммарное количество наград. Если совсем точно, то - с 8 марта 1951 года по 21 марта 1957 года.

[nasa_astronaut]

QUOTE (ВЛАДКОР @ Apr 13 2011, 06:22 PM)

Спасибо!Я просто не понял,что до 57-го года.Думал,что у Вас просто сведения по этому периоду.

[ВЛАДКОР]

Я тоже никогда не против сотрудничества!

[Анатолий13]

Вот так правильно.

 

1 ст. - золот.;

2 ст. - золот. с серебр. венком;

3 ст. - серебр.;

4 ст. - бронз.

[Анатолий13]

И немного истории:

 

В 1950 г. министром здравоохранения стала Anna Ratko.Ей была разработана программа возрождения нации после 2 МВ ,в последствии получившая название "План Ратко". Были запрещены аборты и введены налоги на бездетность.18 августа 1951 г. Президентом Республики был издан Указ о поощрении матерей,воспитавших 6 и более детей и об учреждении ордена и медали материнства.

Орден 1 ст. - 11 детей, 2 ст. - 10 детей.

Медали соответственно - 9,8,7 и 6 детей.

Матери также должны были быть членами ком.партии или быть лояльны компартии.

Награждения обычно приурачивались к 8 Марта.

За период с 1951г. по 1957 г. ( order canceled ) было рождено 35 000 детей.

[Анатолий13]

QUOTE (nasa_astronaut @ Apr 13 2011, 04:22 PM)

QUOTE (nasa_astronaut @ Apr 13 2011, 03:44 PM) Ордена - 1-й и 2-й степени. Медали - 1-й, 2-й, 3-й и 4-й степени. Суммарное количество награждений за период 1951-1957 годов - 35000. Как видно из моего пред.поста,это не число награждений. Награжденийй было гораздо меньше.!

[nasa_astronaut]

QUOTE (Анатолий13 @ Apr 14 2011, 01:01 PM)

Награжденийй было гораздо меньше.!

Анатолий!

Откуда такие сведения? И, гораздо меньше - это сколько?

Все известные мне вегерские источники именно по материнским орденам и медалям указывают только суммарное число награждений (без разбивки по годам, хотя для других наград она известна) и оно составляет 35000.

[nasa_astronaut]

QUOTE (Анатолий13 @ Apr 14 2011, 12:58 PM)

За период с 1951г. по 1957 г. ( order canceled ) было рождено 35 000 детей.

В годы Первой мировой войны Венгрия потеряла около 250 000 человек, поэтому к 1920 году население составляло только 8 млн. человек. К 1941 г. оно увеличилось до 9,3 млн., но естественно, что в результате Второй мировой войны снова существенно уменьшилось. К 1956 г. население возросло почти до 9,9 млн., но потери, вызванные восстанием в этом же году, включая эмиграцию составило около 200 тыс. человек, что не было компенсировано до 1959 года.

Даже если допустить, что в период с 1951 по 1957 годы население Венгрии составляло лишь 9 миллионов человек (а не почти 10), то количество рождаемых ими детей в год - всего лишь 5833 человека (35000 разделить на количество лет в периоде 1951-1957) видится ничтожно малым (ибо даже за период с 1920 по 1941 годы, средне-арифметическая годовая рождаемость составляла 61904 человек).

ИМХО, либо в Ваш первоисточник не точный, либо Вы используете текст с неверным переводом.

35000 - это именно количество награждений, а не родившихся детей за период с 1951-1957 гг.

[ВЛАДКОР]

Как много интересной и нужной информации!Спасибо!Давайте копать дальше!

[nasa_astronaut]

QUOTE (ВЛАДКОР @ Apr 14 2011, 02:30 PM)

Давайте копать дальше!

Можно добавить, что награждение показанными в теме орденами и медалями было отменено на основании Указа № 19 от 22 марта 1957 года.

[nasa_astronaut]

QUOTE (nasa_astronaut @ Apr 14 2011, 03:19 PM)

Можно добавить, что награждение показанными в теме орденами и медалями было отменено на основании Указа № 19 от 22 марта 1957 года.

Вот его скан.

См. 1-й пункт 6-го параграфа.

[Анатолий13]

Максим,эти данные хорошо известны.И цифра 35000 детей зачастую в переводах искажалась в 35000 награждений.

 

А что касается твоей арифметики-все верно,но надо иметь в виду,что всего то детей конечно было рождено больше и в большинстве семей их кол-во было стандартным 1,2,3. 35000 - это цифра из отчета о выполнениии "Плана Ратко",

а сколько там было разных степеней учета не было.

 

Тут даже трудно среднее вычислить.С очень большим приближением:

 

11,10,9,8,7,6 детей,понятно,что чем больше детей,тем меньше награждений.

Если взять среднее 7 детей,то 35000 : 7 = 5000 награждений всеми степеням.

Где-то мелькала инфа,что орденов 1 и 2 ст. всего было около 300.

 

Где-то так.

[nasa_astronaut]

QUOTE (Анатолий13 @ Apr 14 2011, 04:01 PM)

Максим,эти данные хорошо известны.И цифра 35000 детей зачастую в переводах искажалась в 35000 награждений.

Анатолий! Обижаешь...

Я не о переводах, а о том, что в оригинальных венгерских текстах указывается 35000 награждений.

 

[nasa_astronaut]

QUOTE (Анатолий13 @ Apr 14 2011, 04:01 PM)

Где-то мелькала инфа,что орденов 1 и 2 ст. всего было около 300.

Спасибо.

Буду иметь в виду, ибо мне такая информация ни разу не попадалась.

[nasa_astronaut]

QUOTE (nasa_astronaut @ Apr 14 2011, 04:12 PM)

QUOTE (Анатолий13 @ Apr 14 2011, 04:01 PM) Максим,эти данные хорошо известны.И цифра 35000 детей зачастую в переводах искажалась в 35000 награждений. Анатолий! Обижаешь... Я не о переводах, а о том, что в оригинальных венгерских текстах указывается 35000 награждений. Az összes fokozatból kb. 35 ezer adományozás történt   De csak 1957-ig. A Forradalmi Munkás-Paraszt Kormány ekkor ugyanis úgy döntött, hogy a sokgyermekes anyákról szóló 1951/9. számú törvényerejű rendeletet saját 19/1957. (III. 22.) számú rendeletével hatálytalanítja, és a 35000 Anyasági Érdemrend, illetve Érdemérem helyett, mintegy kitágítva az ünnepeltek körét, a tavasz első hírnökével, egy csokor hóvirággal nem a sokgyermekes anyákat köszönti, hanem "a munkában és a társadalmi tevékenységben élenjáró nőket", akiket egészen a rendszerváltásig, tehát addig, amíg a nemzetközi nőnap hazai hivatalos ünneplése meg nem szűnt, érdeklődésének fókuszába állított.

[Анатолий13]

Возможно это тонкости перевода,возможно в первый раз не акцентировали внимание,что это кол-во награждений именно за 35000 детей в многодетных семьях и эта цифра-ошибка кочует по последующим изданиям.

Обижать и не думал.

[nasa_astronaut]

QUOTE (Анатолий13 @ Apr 14 2011, 04:45 PM)

Обижать и не думал.

Это "речевой оборот" не более того.

[nasa_astronaut]

QUOTE (Анатолий13 @ Apr 14 2011, 04:45 PM)

что это кол-во награждений именно за 35000 детей в многодетных семьях

А между прочим вполне... могли совпадать. Во всяком случае, видится очень символичным.

[nasa_astronaut]

QUOTE (Анатолий13 @ Apr 14 2011, 04:45 PM)

Возможно это тонкости перевода,возможно в первый раз не акцентировали внимание,что это кол-во награждений именно за 35000 детей в многодетных семьях и эта цифра-ошибка кочует по последующим изданиям. Обижать и не думал.

А мы тут мучайся в поисках истины.

 

Как бы то ни было, хотел тебе показать нижеследующее (венгерский оригинал) . Столбик без названия, следующий за 1989-м годом - суммарное число награждений. В самом его низу - общее число награжденных перечисленными "трудовыми" наградами за период с 1949 по 1989 гг.

Посмотри, я могу перевести названия наград на русский язык и мы можем выделить это в отдельную тему.

 

Лист 1 (начало)

[nasa_astronaut]

Лист 2 (окончание)

[Анатолий13]

QUOTE (nasa_astronaut @ Apr 14 2011, 05:21 PM)

Посмотри, я могу перевести названия наград на русский язык и мы можем выделить это в отдельную тему. Лист 1 (начало)

Я только ЗА.

[РоманРККА]

QUOTE (ВЛАДКОР @ Apr 13 2011, 05:45 PM)

Как хорошо,когда почти все ясно!Значит у Романа полный комплект!Однако!!!

Всё в родных коробках и 3 документа!

[РоманРККА]

Ещё раз покажу. Забыл реверс показать.

[РоманРККА]

Реверс.

[Анатолий13]

Роман, а обратить внимание на мою картинку?

И поменять местами 1 и 2 ст....

[РоманРККА]

Уже заметил, Анатолий.

Поменял.

Просто перефотографировать не хочется!