Погоны маршала Советского Союза

[vvadim]

Хотел поинтересоваться, что думают специалисты по поводу этого погона маршала Советского Союза?

[Алексей Борисович]

Правильный. Но почему снизу кривой?

[vvadim]

Правильный. Но почему снизу кривой?

Не знаю почему, но кривые оба погона. Их якобы бы Сталин подарил Черчилю.

[VisoK]

 Их якобы бы Сталин подарил Черчилю.

 

 

В 1946 году, после фултонской речи?

[vvadim]

 

 Их якобы бы Сталин подарил Черчилю.

 

 

В 1946 году, после фултонской речи?

 

В 1943 году в Тегеране.

[VisoK]

 

 

 Их якобы бы Сталин подарил Черчилю.

 

 

В 1946 году, после фултонской речи?

 

В 1943 году в Тегеране.

 

Правда? А как могли в 1943г. появиться погоны, изготовленные по ТУ №1457 от 01.04.1946г.?

[vvadim]

 

В 1943 году в Тегеране.

 

Правда? А как могли в 1943г. появиться погоны, изготовленные по ТУ №1457 от 01.04.1946г.?

 

Вот же надули бедного Черчиля. Он им дорогущий меч, а ему кривые погоны, да еще по ТУ №1457.

[STASKA]

 

 

В 1943 году в Тегеране.

 

Правда? А как могли в 1943г. появиться погоны, изготовленные по ТУ №1457 от 01.04.1946г.?

 

Вот же надули бедного Черчиля. Он им дорогущий меч, а ему кривые погоны, да еще по ТУ №1457.

 

больше удивляет состояние погон, где это такая экспозиция что не может защитить экспонат от моли?

[vvadim]

 

где это такая экспозиция что не может защитить экспонат от моли?

 

Имперский военный музей в Лондоне.

 

[STASKA]

Имперский военный музей в Лондоне.

как версия: может быть погоны и были подарены, но хранятся они в запасниках, а выставлены наиболее похожие погоны...

[OSAO]

Не знаю почему, но кривые оба погона. Их якобы бы Сталин подарил Черчилю.

На плакатике рядом с погонами написано: "Эти погоны маршала Советского Союза носил советский диктатор Иосиф Сталин. Потрясенный поражениями 1941 года, Сталин преобразовал Красную Армию. Он продвигал новое поколение лидеров с большей свободой в принятии решений. В 1943 году для офицеров были вновь введены старые Императорские русские погоны. Они символизировали растущую независимость армии от контроля коммунистической партии".

Эта надпись не упоминает, когда и где погоны были подарены. Ваше "Их якобы..." - оно на что опирается?

[vvadim]

 

Эта надпись не упоминает, когда и где погоны были подарены. Ваше "Их якобы..." - оно на что опирается?

 

Там где то это было написанно. Хотя в эл. каталоге сейчас этой информаци нет.

 

https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/30073066

 

Ну и про два ихних ордена Победы, инфа была, а потом исчезла.

 

[OSAO]

Там где то это было написанно. Хотя в эл. каталоге сейчас этой информаци нет.

 

 

Тегеранская конференция описана вдоль и поперек. Если погоны дарились, об этом кто-то обязательно написал бы в мемуарах. Вот, например, репортаж 2018 года, с 75-летия со дня конференции: https://mir24.tv/news/16337239/stalo-izvestno-chto-stalin-podaril-cherchillyu-v-tegerane 

        "Глава СССР Иосиф Сталин в ходе Тегеранской конференции в 1943 году подарил премьер-министру Великобритании Уинстону Черчиллю подарок на тему сказок знаменитого писателя Александра Пушкина. Об этом рассказал советник директора Федеральной службы охраны России, доктор исторических наук Сергей Девятов, сообщает РИА «Новости».

      В своем интервью, приуроченном к 75-летию со дня конференции, Девятов рассказал о записях в дневниках участников мероприятий. В них указано, что в ходе встречи Сталин подарил Черчиллю каракулевую шапку и несколько фарфоровых статуэток, выполненных в стиле сказок Пушкина. 

     В частности, одна из статуэток была посвящена «Сказке о рыбаке и рыбке». На ней, предположительно, были изображены старик, старуха и посреди них – золотая рыбка – действующие персонажи произведения". 

Если погоны в музее демонстрируются, значит, они туда попали законно. Но как именно? Мнение - ничто, источник - всё. )))

[vvadim]

 

Там где то это было написанно. Хотя в эл. каталоге сейчас этой информаци нет.

 

 

Если погоны в музее демонстрируются, значит, они туда попали законно. Но как именно?

 

Погоны явно изготовлены после войны. Было написано что Сталин подарил их Черчилю. Другой информации о происхождении погон музей не дает.

[OSAO]

Погоны явно изготовлены после войны. Было написано что Сталин подарил их Черчилю. Другой информации о происхождении погон музей не дает.

 

Последняя встреча Сталина с Черчиллем состоялась в феврале 45 года в Ялте. В июле Черчилль перестал быть премьером, и Сталин даже отменил поставки коньяка ему. Так что, большой это вопрос, как погоны попали в Лондон...  Может, Сталин послалему по почте, в виде прощального подарка, типа, держи да помни? Потому и края косые... )))

[vvadim]

 

Последняя встреча Сталина с Черчиллем состоялась в феврале 45 года в Ялте. В июле Черчилль перестал быть премьером, и Сталин даже отменил поставки коньяка ему. Так что, большой это вопрос, как погоны попали в Лондон...  Может, Сталин послалему по почте, в виде прощального подарка, типа, держи да помни? Потому и края косые... )))

 

Короткая перемычка сзади погона и герб СССР с 11 республиками указывают на очень непродолжительный послевоенный период изготовления данных погонов. Что бы передать погоны совсем необязательно было лично встречаться. Вот просто для примера. А края косые видимо в следствии "реставрации". Изначально погоны были нормальные.

 

Изменено 18 апреля, 2023 пользователем vvadim

[Михаил Беленький]

... Сталин даже отменил поставки коньяка ему...

Отношения Черчилля с армянским коньяком подробно описаны в книге Ирины Петросян и Дэвида Андервуда «Армянская еда: факты, вымысел и фольклор». Рассказ про то, что Черчилль выпивал по бутылке армянского коньяка в день и что Сталин регулярно посылал ему коньяк ящиками, авторы считают вымыслом. К тому же, нет никаких доказательств в англоязычных источниках о регулярных поставках армянского коньяка Черчиллю.

Более того, против мифа о регулярном употреблении Черчиллем армянского коньяка говорят хорошо изученные вкусы политика. На сайте Международного общества Черчилля, занимающегося изучением его наследия, подробно рассказывается о предпочтениях политика в области алкоголя. Из коньяков он предпочитал французский «Hine», про армянский же ничего доподлинно не известно.

 

[OSAO]

Короткая перемычка сзади погона и герб СССР с 11 республиками указывают на очень непродолжительный послевоенный период изготовления данных погонов. Что бы передать погоны совсем необязательно было лично встречаться. Вот просто для примера. А края косые видимо в следствии "реставрации". Изначально погоны были нормальные.

На документе слева речь идет об Ялтинской конференции, когда Сталин ещё не был генералиссимусом, а справа - о Потсдамской, на которой он был уже в этом звании. На письмах есть даты?

[OSAO]

Отношения Черчилля с армянским коньяком подробно описаны... 

Вот здесь описано, что, по легенде, Сталин подсадил Черчилля на коктебельский коньяк https://vk.com/wall-81668509_155838 

 

  "На банкете Черчиллю подали бокал коктебельского. История свидетельствует: отпив всего один глоток, Черчилль ... обратился к Сталину с вопросом о "напитке ангелов", который ему только что подали  ....  а в Ливадийском Дворце был подписан ещё один договор - о поставках коньяка из Коктебеля в личный винный погреб Сэра Уинстона. ... Когда весть о том, что Черчилль лишился должности достигла СССР, Сталин принимает решение о прекращении поставок коньяка из Коктебеля. Экс-Премьер пришёл в ярость." 

 

Хохма это или правда - желающие могут разобраться самостоятельно.

[vvadim]

 

На документе слева речь идет об Ялтинской конференции, когда Сталин ещё не был генералиссимусом

 

А Рузвельт не был покойным.

 

[VisoK]

Если погоны в музее демонстрируются, значит, они туда попали законно. Но как именно?

 

 

Можно попробовать воссоздать историю появления погон на основе имеющихся фото встреч лидеров стран.

 

У. Черчилль: А, сигары...(((

И. Сталин: А ты что хотел? Можем еще каракулевую шапку, или фигурки какие подарить )))

[VisoK]

Черчилль: Господин Сталин. У меня к Вам немного необычная просьба... Не могли бы Вы подарить мне свои погоны маршала Советского Союза!

Сталин: ..... (офигевший)

 

[VisoK]

Сталин: погоны, говоришь! Ладно. Присылай несколько караванов помощи по ленд-лизу, и будут тебе погоны.

 

[VisoK]

Черчилль: Вот спасибо, господин Сталин!

Сталин: это ты еще не видел мои проектные погоны генералиссимуса, я сам в шоке...

 

[VisoK]

Сталин: товарищ Буденный! Нужно сделать господину Черчиллю подарок. Погоны Сталина он захотел ))) Так вот. Найди у себя пару ненужных маршальских погон, отдашь Берии. Он отправит.

Буденный: Товарищ Сталин! У меня нет новых погон! Может, у Ворошилова? Есть только распаровка очень коротких погон! И они ношенные! А на Ваши маршальские по длине совсем не похожи!

Сталин: то, что надо! Этого не заметят даже коллекционеры униформы РККА из далекого будущего, а не то что Черчилль. Решено – отдашь короткие ношенные маршальские погоны, распаровки.

 Буденный: Слушаюсь, товарищ Сталин.

 

[VisoK]

Короткая перемычка сзади погона и герб СССР с 11 республиками указывают на очень непродолжительный послевоенный период изготовления данных погонов.

 

 

 

Глава МИД Великобритании: Господин Сталин! Разрешите задать вопрос! В Вашей стране уже давно 16 республик, и по мнению некоторых экспертов из далекого будущего, Вы уже должны были носить погоны с гербами на 16 республик!  

Сталин: господин Бевин! Ответ на этот вопрос уже дали классики! Не надо от себя ничего выдумывать. Читайте статью А.Степанова и К. Цыпленкова в 19 номере «Цейхгауза»!

[картографф]

 

Короткая перемычка сзади погона и герб СССР с 11 республиками указывают на очень непродолжительный послевоенный период изготовления данных погонов.

 

 

 

Глава МИД Великобритании: Господин Сталин! Разрешите задать вопрос! В Вашей стране уже давно 16 республик, и по мнению некоторых экспертов из далекого будущего, Вы уже должны были носить погоны с гербами на 16 республик!  

Сталин: господин Бевин! Ответ на этот вопрос уже дали классики! Не надо от себя ничего выдумывать. Читайте статью А.Степанова и К. Цыпленкова в 19 номере «Цейхгауза»!

 

[семиряк]

Вот к примеру до Первой мировой Николай 2-ой мог надевать мундир полковника какого-нибудь подшефного немецкого полка, потому как имел полковничий чин. А император Вильгельм мог, соответственно, надевать фельд-маршальский мундир подшефного российского полка, потому как имел чин фельд-маршала. Исходя из такой логики Иосиф Виссарионович должен был бы подарить Черчиллю погоны только лишь полковника КА. 

[Michail_SVPO]

 

Отношения Черчилля с армянским коньяком подробно описаны... 

Вот здесь описано, что, по легенде, Сталин подсадил Черчилля на коктебельский коньяк https://vk.com/wall-81668509_155838 

 

   ....  а в Ливадийском Дворце был подписан ещё один договор - о поставках коньяка из Коктебеля в личный винный погреб Сэра Уинстона. ... Когда весть о том, что Черчилль лишился должности достигла СССР, Сталин принимает решение о прекращении поставок коньяка из Коктебеля. Экс-Премьер пришёл в ярость." 

 

Хохма это или правда - желающие могут разобраться самостоятельно.

 

Бред и чепуха от недалеких журналистов. ИМХО