29 Сибирский стрелковый полк

[Александр Крылов]

https://www.numismat.ru/au.shtml?au=108&per=0&descr=&material=0&nominal=0&lottype=0&ordername=0&orderdirection=ASC&num=10&&page=52

 

Групповое фото военнослужащих с аукциона, организаторы считают, что это 29-й ССП и датируют снимок 1916 годом. На самом снимке доказательств верности такого определения не видно. Или они есть?

[Александр Крылов]

Книга о 29 и 67 Сибирских стрелковых полках выложена в свободный доступ: 

 

http://www.kavkazoved.info/news/2017/11/11/krylov-29-67-sibirskie-strelkovye-polki-na-germanskom-fronte-1914-1918.html

[Игорь К]

Книга о 29 и 67 Сибирских стрелковых полках выложена в свободный доступ: 

 

http://www.kavkazoved.info/news/2017/11/11/krylov-29-67-sibirskie-strelkovye-polki-na-germanskom-fronte-1914-1918.html

Спасибо 

[Александр Крылов]

Подборка фотографий 29 и 67 Сибирских стрелковых полков в свободном доступе: 

 

http://www.kavkazoved.info/news/2017/12/04/fotografii-29-67-sibirskih-strelkovyh-polkov-na-pervoj-mirovoj-vojne.html

[novik1915]

Спасибо Александр Борисович,за прекрасный образец "Полковых историй" в Вашей книге.И полковой альбом,уникальные фото.Жаль,что как обычно, фото не подписаны по персоналиям изображенных.Возможно ,со временем удастся определить,людей изображенных на фото.Надо фото выкладывать,возможно,со временем и удасться определить людей.А можно определить место съемки за 16 -17гг? Белоруссия ? Ведь ,полки 81 пех.див. находились примерно там же,в то же время ?

[Александр Крылов]

Спасибо Александр Борисович,за прекрасный образец "Полковых историй" в Вашей книге.И полковой альбом,уникальные фото.Жаль,что как обычно, фото не подписаны по персоналиям изображенных.Возможно ,со временем удастся определить,людей изображенных на фото.Надо фото выкладывать,возможно,со временем и удасться определить людей.А можно определить место съемки за 16 -17гг? Белоруссия ? Ведь ,полки 81 пех.див. находились примерно там же,в то же время ?

 

Спасибо Александр Борисович,за прекрасный образец "Полковых историй" в Вашей книге.И полковой альбом,уникальные фото.Жаль,что как обычно, фото не подписаны по персоналиям изображенных.Возможно ,со временем удастся определить,людей изображенных на фото.Надо фото выкладывать,возможно,со временем и удасться определить людей.А можно определить место съемки за 16 -17гг? Белоруссия ? Ведь ,полки 81 пех.див. находились примерно там же,в то же время ?

Спасибо за добрые слова. Среди фотографий есть их музейная опись, фамилии нескольких офицеров (точно и предположительно) там указаны. На фотографиях в основном Белоруссия накануне и после Февральской революции 1917 г. 67 Сибирский стрелковый полк относился к новосформированной 17 Сибирской СД, история его формирования и возвращения в состав 29 ССП 8 Сибирской дивизии подробно описана в книге. Современный вид тех мест в Белоруссии можно посмотреть в этой статье:  http://www.kavkazoved.info/news/2016/06/15/korelichskij-rajon-belorussii-v-vospominanijah-i-dokumentah-1916-1917-i.html

[Александр Крылов]

 

Спасибо Александр Борисович,за прекрасный образец "Полковых историй" в Вашей книге.И полковой альбом,уникальные фото.Жаль,что как обычно, фото не подписаны по персоналиям изображенных.Возможно ,со временем удастся определить,людей изображенных на фото.Надо фото выкладывать,возможно,со временем и удасться определить людей.А можно определить место съемки за 16 -17гг? Белоруссия ? Ведь ,полки 81 пех.див. находились примерно там же,в то же время ?

 

Спасибо Александр Борисович,за прекрасный образец "Полковых историй" в Вашей книге.И полковой альбом,уникальные фото.Жаль,что как обычно, фото не подписаны по персоналиям изображенных.Возможно ,со временем удастся определить,людей изображенных на фото.Надо фото выкладывать,возможно,со временем и удасться определить людей.А можно определить место съемки за 16 -17гг? Белоруссия ? Ведь ,полки 81 пех.див. находились примерно там же,в то же время ?

Спасибо за добрые слова. Среди фотографий есть их музейная опись, фамилии нескольких офицеров (точно и предположительно) там указаны. На фотографиях в основном Белоруссия накануне и после Февральской революции 1917 г. 67 Сибирский стрелковый полк относился к новосформированной 17 Сибирской СД, история его формирования и возвращения в состав 29 ССП 8 Сибирской дивизии подробно описана в книге. Современный вид тех мест в Белоруссии можно посмотреть в этой статье:  http://www.kavkazoved.info/news/2016/06/15/korelichskij-rajon-belorussii-v-vospominanijah-i-dokumentah-1916-1917-i.html

 

http://www.kavkazoved.info/news/2016/06/18/korelichskij-rajon-belorussii-v-vospominanijah-i-dokumentah-1916-1917-ii.html

 

 

[Александр Крылов]

 

 

 

Спасибо Александр Борисович,за прекрасный образец "Полковых историй" в Вашей книге.И полковой альбом,уникальные фото.Жаль,что как обычно, фото не подписаны по персоналиям изображенных.Возможно ,со временем удастся определить,людей изображенных на фото.Надо фото выкладывать,возможно,со временем и удасться определить людей.А можно определить место съемки за 16 -17гг? Белоруссия ? Ведь ,полки 81 пех.див. находились примерно там же,в то же время ?

 

Спасибо Александр Борисович,за прекрасный образец "Полковых историй" в Вашей книге.И полковой альбом,уникальные фото.Жаль,что как обычно, фото не подписаны по персоналиям изображенных.Возможно ,со временем удастся определить,людей изображенных на фото.Надо фото выкладывать,возможно,со временем и удасться определить людей.А можно определить место съемки за 16 -17гг? Белоруссия ? Ведь ,полки 81 пех.див. находились примерно там же,в то же время ?

Спасибо за добрые слова. Среди фотографий есть их музейная опись, фамилии нескольких офицеров (точно и предположительно) там указаны. На фотографиях в основном Белоруссия накануне и после Февральской революции 1917 г. 67 Сибирский стрелковый полк относился к новосформированной 17 Сибирской СД, история его формирования и возвращения в состав 29 ССП 8 Сибирской дивизии подробно описана в книге. Современный вид тех мест в Белоруссии можно посмотреть в этой статье:  http://www.kavkazoved.info/news/2016/06/15/korelichskij-rajon-belorussii-v-vospominanijah-i-dokumentah-1916-1917-i.html

 

http://www.kavkazoved.info/news/2016/06/18/korelichskij-rajon-belorussii-v-vospominanijah-i-dokumentah-1916-1917-ii.html

 

 

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Александр Крылов

[Александр Крылов]

На фото слева Евстафий Никоненко. Служил в 32, затем в 68 ССП, прислал свою фотографию и воспоминания о событиях на фронте в Белоруссии в 1917 г. в школу села Луки. Здесь есть немного из его воспоминаний:   http://www.kavkazoved.info/images/myfls/grant-2016/nok-pamyat-2-2016.pdf

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Александр Крылов

[Александр Крылов]

В Белоруссии в Налибокской пуще найден трафарет для изготовления шифровок на погоны воевавшего с сибиряками 24 Туркестанского стрелкового полка. Об этом полке говорится в документах 29 ССП:

 

1916 год

28 сентября. В ночь с 28 на 29 сентября в состав боевого участка 29-го ССП присоединен бывший участок 7-й Туркестанской дивизии от дер. Новое село до с. Вел. Слобода. Этот участок, занимаемый 24 Туркестанским стрелковым полком, был сменен 3-м батальоном 30-го ССП под командою полковника Шумицкого, занявшего участок начиная справа 9, 10, 12 роты, 11 рота – в резерве в ф. Пузиневичи, с 6 пулеметами.

18 декабря. Согласно приказа по дивизии № 165 на позиции произошло изменение в расположении частей дивизии. Правый участок на счет сокращения левого фланга увеличился вправо, а именно: позиция в ночь на 18 декабря была занята 31-м ССП от ф. Румок до лощины, прилегающей в версте к югу от ф. Березовец, для чего 31-му ССП пришлось сменить части 24 Туркестанского полка. 
В связи с этим перемещением приказано полку освободить занимаемые помещения в м. Турец и расположиться в ф. Добреч и дер. Синявская Слобода. Это перемещение произошло 8 декабря, причем в ф. Добрече расположился 1 батальон, в дер. Синявская Слобода – 2 батальон и команды химиков и саперов. Команда полковых охотников перешла в дер. Обрина Малая, остальные части полка остались на прежних местах.

[Александр Крылов]

В Белоруссии в Налибокской пуще найден трафарет для изготовления шифровок на погоны воевавшего с сибиряками 24 Туркестанского стрелкового полка. Об этом полке говорится в документах 29 ССП:

 

1916 год

28 сентября. В ночь с 28 на 29 сентября в состав боевого участка 29-го ССП присоединен бывший участок 7-й Туркестанской дивизии от дер. Новое село до с. Вел. Слобода. Этот участок, занимаемый 24 Туркестанским стрелковым полком, был сменен 3-м батальоном 30-го ССП под командою полковника Шумицкого, занявшего участок начиная справа 9, 10, 12 роты, 11 рота – в резерве в ф. Пузиневичи, с 6 пулеметами.

18 декабря. Согласно приказа по дивизии № 165 на позиции произошло изменение в расположении частей дивизии. Правый участок на счет сокращения левого фланга увеличился вправо, а именно: позиция в ночь на 18 декабря была занята 31-м ССП от ф. Румок до лощины, прилегающей в версте к югу от ф. Березовец, для чего 31-му ССП пришлось сменить части 24 Туркестанского полка. 
В связи с этим перемещением приказано полку освободить занимаемые помещения в м. Турец и расположиться в ф. Добреч и дер. Синявская Слобода. Это перемещение произошло 8 декабря, причем в ф. Добрече расположился 1 батальон, в дер. Синявская Слобода – 2 батальон и команды химиков и саперов. Команда полковых охотников перешла в дер. Обрина Малая, остальные части полка остались на прежних местах.

[Александр Крылов]

 

В Белоруссии в районе реки Сервечь найдена табличка (медальон?) артиллериста 6 бригады ССАБ Тимофея Перевалова

 

[Александр Крылов]

 

 

В Белоруссии в районе реки Сервечь найдена табличка (медальон?) артиллериста 6 бригады ССАБ Тимофея Перевалова

 

 

 

 

 

В Белоруссии в районе реки Сервечь найдена табличка (медальон?) артиллериста 6 бригады ССАБ Тимофея Перевалова.

Находка сделана у хутора Нерашево (во время ПМВ фальварк, расположен между д.Некрашевичи и д.Репьёво (на картах и в документах было ошибочное название Рапионово) почти на одинаковом расстоянии.

 

[Александр Крылов]

 

 

 

В Белоруссии в районе реки Сервечь найдена табличка (медальон?) артиллериста 6 бригады ССАБ Тимофея Перевалова

 

 

 

 

 

В Белоруссии в районе реки Сервечь найдена табличка (медальон?) артиллериста 6 бригады ССАБ Тимофея Перевалова.

Находка сделана у хутора Нерашево (во время ПМВ фальварк, расположен между д.Некрашевичи и д.Репьёво (на картах и в документах было ошибочное название Рапионово) почти на одинаковом расстоянии.

 

 

 

 

 

 

В Белоруссии в районе реки Сервечь найдена табличка (медальон?) артиллериста 6 бригады ССАБ Тимофея Перевалова

 

 

 

 

Не очень похоже на солдатский медальон, мб это бирка на хранившемся в обозе ящике с вещами?

 

 

[Александр Крылов]

Новые находки с именами сибирских стрелков с мест боев в Белоруссии.

Всех праздником наших армии и флота!

[Александр Крылов]

Моя статья о сибирских полках на Гражданской войне и современном состоянии памятников на местах воинских захоронений:

https://www.ogt-journal.com/jour/article/view/502/436

[ВалентинаВТ]

Книга о 29 и 67 Сибирских стрелковых полках выложена в свободный доступ: 

 

http://www.kavkazoved.info/news/2017/11/11/krylov-29-67-sibirskie-strelkovye-polki-na-germanskom-fronte-1914-1918.html

Александр Борисович! Мой родственник Николай Евстафьевич Мордвинов служил нижним чином (унтер-офицер) в 29 Сибирском стрелковом полку под непосредственным началом подпоручика (потом поручика) Сергея Викторовича Воронцова-Вельяминова, о чём есть групповое фото. Я несколько лет, лет 10, пытаюсь разгадать загадку этого фото. На обороте есть список всех присутствующих на фото (без указания кто есть кто). (Добавлю, что на сайтах, где выложены документы по Первой мировой я пыталась искать и других со списка на обороте фото, но пока точно не могу сказать, много однофамильцев).

С тех пор биография Сергея Викторовича стала моим историческим, биографическим увлечением. Я очень продвинулась в этих поисках. Поддерживаю общение с его ныне живущими родственниками, помогаю в поисках и им. Вы тщательно изучали документы в архивах, касаемых 29 ССП. Подскажите, пожалуйста, нам направления в поисках. Я запрашивала Ачинский архив, но там нет в метрических книгах информации о бракосочетании Сергея Викторовича с ачинской мещанкой накануне Первой мировой. Нет и записи о рождении их сына в 1916 году. Это был единственный сын Сергея Викторовича, других не было больше. Но сын был увезён из России первой женой, судьба неизвестна.

Пожалуйста, подскажите, ведь в 29 ССП была полковая церковь. Может быть, там нужно искать записи о браке, рождении сына? Где могут храниться метрические книги полковой церкви этого полка? Может быть, и 13 Сибирского стрелкового запасного полка, в котором Сергей Викторович продолжал службу после 29-го полка? Пожалуйста, подскажите! Может быть, вам приходилось видеть и послужной список Сергея Викторовича? Нам обязательно нужно узнать и девичью фамилию его первой, ачинской, жены Надежды Августовны. Наша цель - найти следы сына Вити. Для этого нужно знать о метрических книгах полковой церкви. Вы много знаете об этом, вы автор замечательной книги.  

[Александр Крылов]

Уважаемая Валентина,

о Н. Мордвинове можно поискать сведения в справочнике С.Б. Патрикеева, он может быть в числе награжденных ГК. О Воронцове-Вельяминове есть: 10 декабря 1914 г., № 281

Приказом Командующего 10 армией вверенного мне полка капитан Богородицкий и штабс-капитан Успенский за отличие в боях против германцев награждены орденом Св. Анны 3 ст. с мечами и бантом, подпоручики Лисовский, Бажанов, Воронцов-Вельяминов, Салецкий, Голиков, Блохин и прапорщик Пурешев – орденом Св. Станислава 3 ст. с мечами и бантом.

Приказом командующего 10 армией № 468 от 17 апреля с.г. за отличия в делах против германцев награждены штабс-капитан Седых и поручик Казанцев орденом Св. Анны 3 ст. с мечами и бантом, подпоручики Воронцов-Вельяминов и Силецкий, прапорщики Барсов, Дашевич, Калинин и младшие врачи лекарь Орлов и зауряд-врач Логинов орденом Св. Анны 4 ст. с надписью «за храбрость», прапорщик Шишкин орденом Св. Станислава 3 ст. с мечами и бантом, поручик Щеткин за отлично-усердную службу и труды, понесенные во время военных действий орденом Св. Анны 3 ст.

ВЫСОЧАЙШИМ приказом от 26 октября с.г. подпоручики вверенного мне полка Воронцов-Вельяминов и Маслов, за выслугу лет произведены в поручики со старшинством с 6 августа 1916 г.

 

О браках: данные о них заносились в послужные списки офицеров на основании справок из церкви, у меня только один пример, когда брак засвидетельствован полковым священником на фронте. В мирное время вряд ли брак был зарегистрирован в полковой церкви. Можно сделать запрос в РГВИА о послужном списке Воронцова-Вельяминова, в нем должны быть указаны сведения о его первой жене.в Из метрической выписки, выданной причтом Московской Николаевой на Песках церкви от 24 августа с.г. № 171, видно, что прапорщик Толоконников вступил в первый брак с дочерью генерал-майора девицей Екатериной Сергеевной Финиковой, о чем и занести в его послужной список.

 

20 августа 1917 г., № 868

Как видно из сношения причта Турецкой церкви Новогрудского уезда от 12 августа с.г. за № 238:

ефрейтор вверенного мне полка нестроевой роты Борис Зыков 7 мая с.г. вступил в первый законный брак с крестьянской девицей Марией Стельмах, дер. Церебостыни, православной 23 лет

стрелок повозочной пулеметной команды Александр Таймаков 7 мая с.г. вступил в законный брак с крестьянской девицей Лукерьей Стульской, деревня Лук, православной 26 лет

с.у.о. команды траншейных орудий Емельян Носик 30 июля с.г. вступил в законный брак с крестьянской девицей Ольгой Малюк дер. Церебостыни православной 24 лет, о чем и занести в их послужные списки.

 

9 декабря 1916 г., № 495

Полковой священник Протоиерей Отец Александр Венустов рапортом от 8 декабря с.г. № 228 донес, что подпоручик временно вверенного мне полка Воробьев 4 сего декабря вступил в первый законный брак с девицей из потомственных дворянок Анной Ивановной урожденной Тарашкевич, о чем и занести в его послужной список.

 

Очень рад узнать о потомках еще одного стрелка из 29 ССП. Если будете в Москве - с удовольствием подарю Вам книгу об истории полка.

[ВалентинаВТ]

Не знаю, туда ли публикую. В нашем Фамильном Архиве Мордвиновых есть фотографии 29 Сибирского стрелкового полка. В нем служил дядя моего деда - Николай Евстафьевич Мордвинов. Он на фото в верхнем ряду справа. На фото из опознанных ещё подпоручик Сергей Викторович Воронцов-Вельяминов (сидит третий слева). На другом фото Николай Евстафьевич Мордвинов -  сидит справа.

Самое ценное - на оборотной стороне имеется список. Только звания и фамилии, видимо, по старшинству, потому что первым и указан подпоручик Воронцов-Вельяминов. Понимаю, что скан оборотной стороны плохой. Добиться, чтобы нам прислали наши родственники более хороший скан мы, увы, не можем, тк. внучка Николая Евстафьевича не желает более общаться, мотивируя, что сделала всё, что могла, попросила не беспокоить. Но если вдруг кому-то будет нужно, контакты могу дать, живёт в Кивиыли. Итак, на обороте, как мы разобрали, написано:

 

Первая строка
1. Подпоручик Воронцов-Вельяминов, 2. прапорщик Уточкин,
Вторая строка
3. Фельдфебель Кудрявцев, 4. фельдфебель Кли«гсе»ин(Клишин? в кавычках невожможно разобрать почерк), 5. старший унтер-офицер Магда (Могда), 6. старший унтер-офицер Норигин(возможно, неправильно прочиталось,
Третья строка
7. старший унтер-офицер Елисеев, 8. старший унтер-офицер Орозпотинов (Орозлотинов,Фозпотинов, Фозлотинов), 9. старший унтер-офицер Зловин (Злобин)),
Четвертая строка
10. младший унтер-офицер Мордвинов, 11. младший унтер-офицер Андреев, 12. младший унтер-офицер Сичкин (Сичнин),
Пятая строка
13. младший унтер-офицер Андросов, 14. младший унтер-офицер Хонин, 15. младший унтер-офицер Пестренко,
Шестая строка
16. младший унтер-офицер Кузменко, 17. ефрейтор Бычков(Бичков), 18. ефрейтор Лямзин (Лялезин), 19. старший унтер офицер Ревенко,
Седьмая строка
20. стр.(стрелок?) Натулькян (Нитулькян), 21. добр.(доброволец?) Башкыров,
22. фелш. (фельдшер?) Савосин, 23. младший унтер-офицер Чирва
Восьмая строка
24. ефрейтор Кобанов, 25. стремянной Чирюкин, 26. стр.(стрелок?) Ле…нов (Леснов,Леонов,Лебнов?), 27. ефрейтор Медведев

 

История поисков по фотографии очень удивительная и интересная. Я поначалу даже не знала номер полка, не знала и имени-отчества подпоручика Воронцова-Вельяминова, но помаленьку-потихоньку клубочек распутывался и продолжает распутываться. Главным образом, потому что архивы оцифровываются. По дворянину-офицеру легко искать информацию. Сейчас и по нижним чинам появляется информация. Николая Мордвинова (увы, без отчества, но по месту совпадает) старшего унтер-офицера я нашла недавно в списках, но 32 Сибирского/с полка. Видимо, были передвижки, полки на фронтах пополнялись. Уходил он на фронт младшим унтер-офицером. Был в германском плену, там от баронессы-сахарозаводчицы заимел детей, сыновей. Место плена не знаем. В 32 ССП числится как пропавший без вести, что тоже понятно: сначала не знали, что в плен попал. Но вернулся, спустя несколько лет плена, к своей сибирской семье, под Ачинск. Потом работал на руднике в Артёмовске. Воевал в Великую Отечественную. В 50-ых гг семья переехала в Эстонию. Умер в возрасте 97 лет в Кивиыли. Я дважды его видела, приезжала в гости, но молодая была, эти фото видела, фамилию Воронцова-Вельяминова слышала, но мне это было неинтересно в 20 моих лет. Жалею. Я очень продвинулась в этих поисках. Мнение и подсказки сведущих людей будут полезны! 

Эти фото, скорее всего, сделаны в Ачинске перед отправкой на фронт, в 1914 скорее всего. Потому что эти люди не похожи на тех, кто уже был на фронте. И мальчик... Чей-то сын, скорее всего. Его -то на фронт бы не взяли. Пыталась искать фамилии из списка, но без имеён трудно, однофамильцев много.

[Александр Крылов]

По фотографиям можно предположить следующее. 

Мальчик может быть воспитанником музыкантской команды Иваном Блискачевым, он был на фронте всю войну и особо отмечен в полковом приказе в конце 1917 г. В списке на обороте Блискачева нет, есть добр. Башкиров, т.е. фамилия могла быть записана неправильно, либо здесь не Блискачев, а другой мальчик из музыкантской команды. На сына офицера своим видом он не слишком похож, голова бритая как у новобранца и пр.

На первой фотографии 28 человек, подписаны 27 фамилий: 2 офицера и 25 н.ч. Отсутствует фамилия одного офицера - со знаком Александровского училища. Из этого училища были подпоручики Кахиани, Дорохин, Владимиров, Мальсагов. Лицо явно славянское, т.е. или Дорохин, или Владимиров. 

По Дорохину у меня данных нет, Владимиров выпущен из училища подпоручиком со ст. 13.08.1901. В полковом архиве находим событие, которое может помочь определить время и причину фотографии.   

16-19 апреля 1914 г. командир корпуса генерал от инфантерии КАРНЕЕВ проводил проверку знаний молодых солдат в 29, 30, 31 ССП, у казаков и артиллеристов. В своем приказе по результатам проверки он высоко оценил сводную роту 2 батальона 29 ССП и вынес благодарность командовавшему ею подпоручику Владимирову. Можно предположить, что фото было сделано в апреле 1914 г. и на нем готовившие молодое пополнение офицеры, нижние чины и командовавший сводной ротой подпоручик Владимиров. Николай Мордвинов мог не знать его фамилии если случил в другой роте, по этой же причине он мог исказить фамилию Блискачева из муз. команды. 

На фото форма единообразная, наглаженная, что говорит в пользу версии о генеральском смотре в Ачинске. На второй фотографии такого единообразия уже нет, она могла быть сделана позднее, возможно, что уже на войне, вероятно, на ней однополчане Н. Мордвинова с младшим офицером своей роты.  

 

По Мордвинову из 32 ССП: думаю, что это однофамилец, который был награжден ГК:  28666 МОРДВИНОВ Петр — 32 Сибирский стр. полк, 8 рота, подпрапорщик. За отличие в боях с 30.08 по 10.10.1914, когда за убылью офицера принял командование заставой и водворил порядок.

 

Насколько обоснованы эти предположения? Буду благодарен уважаемым форумчанам за соображения на эту тему.

[danapr]

Дорохин и Владимиров однокашники, они одного года выпуска и оба из портупей-юнкеров, оба летом 1912 направлены на службу в 29 полк. Но Дорохин в феврале 1914 был переведен в один из Туркестанских стрелковых полков.

Касательно Мордвинова из 32-го полка, то действительно у него указана местом рождения Березовская волость под Ачинском. Думаю, что сохранились метрики и можно установить один ли это человек с Мордивновым из 29 или нет. Переводы из полка в полк случались.

 

С уважением, Андрей Мармышев

[ВалентинаВТ]

Дорохин и Владимиров однокашники, они одного года выпуска и оба из портупей-юнкеров, оба летом 1912 направлены на службу в 29 полк. Но Дорохин в феврале 1914 был переведен в один из Туркестанских стрелковых полков.

Касательно Мордвинова из 32-го полка, то действительно у него указана местом рождения Березовская волость под Ачинском. Думаю, что сохранились метрики и можно установить один ли это человек с Мордивновым из 29 или нет. Переводы из полка в полк случались.

 

С уважением, Андрей Мармышев

Спасибо за комментарий. Летом 1912 и С.В.Воронцов-Вельяминов направлен после училища в Ачинск. Не знаю, как выяснить, где Н.Е. Мордвинов проживал на тот момент? Может, в Берёзовском был призывной пункт? Он у многих там указан.Может быть, писарь перепутал Берёзовскую волость с Бирилюсской? Потому что Николай Евстафьевич был рождён и жил в с.Бирилюссы. Там в 1911 зарегистрирован брак с Кускаевой Анной Антоновной.Там родились его дети. Например, дочь Евгения родилась в 1927 году и в Бирилюссах (есть скан её свидетельства о рождениии). Это уже после плена. Вот его фото тоже в форме но довоенное, 1912 года. В форме - значит ещё до войны он поступил в Ачинске на военную службу. Потому что на фото сын Александр 1911 года рождения. А может быть, территориально административные деления часто претерпевали изменения.Так или иначе, наш Николай Евстафьевич служил в 29 ССП, тк на общем фото же он есть и там же С.В.Воронцов-Вельяминов - именно по нему мы и узнали, что это был 29 ССП - тогда, когда спросить уже стало не у кого. 

Изменено 10 января, 2020 пользователем ВалентинаВТ

[danapr]

И Бирилюссы и Березовское входили в Ачинский уезд.

Вероятнее всего в 30-м полку был однофамилец.

Да, Воронцов-Вельяминов тоже 1912 г. но он Павловского ВУ.  Интересной судьбы человек. Императорская, белая армии, РККА.

 

С уважением, Андрей Мармышев

Изменено 10 января, 2020 пользователем danapr

[ВалентинаВТ]

 

По фотографиям можно предположить следующее. 

Мальчик может быть воспитанником музыкантской команды Иваном Блискачевым, он был на фронте всю войну и особо отмечен в полковом приказе в конце 1917 г. В списке на обороте Блискачева нет, есть добр. Башкиров, т.е. фамилия могла быть записана неправильно, либо здесь не Блискачев, а другой мальчик из музыкантской команды. На сына офицера своим видом он не слишком похож, голова бритая как у новобранца и пр.

На первой фотографии 28 человек, подписаны 27 фамилий: 2 офицера и 25 н.ч. Отсутствует фамилия одного офицера - со знаком Александровского училища. Из этого училища были подпоручики Кахиани, Дорохин, Владимиров, Мальсагов. Лицо явно славянское, т.е. или Дорохин, или Владимиров. 

По Дорохину у меня данных нет, Владимиров выпущен из училища подпоручиком со ст. 13.08.1901. В полковом архиве находим событие, которое может помочь определить время и причину фотографии.   

16-19 апреля 1914 г. командир корпуса генерал от инфантерии КАРНЕЕВ проводил проверку знаний молодых солдат в 29, 30, 31 ССП, у казаков и артиллеристов. В своем приказе по результатам проверки он высоко оценил сводную роту 2 батальона 29 ССП и вынес благодарность командовавшему ею подпоручику Владимирову. Можно предположить, что фото было сделано в апреле 1914 г. и на нем готовившие молодое пополнение офицеры, нижние чины и командовавший сводной ротой подпоручик Владимиров. Николай Мордвинов мог не знать его фамилии если случил в другой роте, по этой же причине он мог исказить фамилию Блискачева из муз. команды. 

На фото форма единообразная, наглаженная, что говорит в пользу версии о генеральском смотре в Ачинске. На второй фотографии такого единообразия уже нет, она могла быть сделана позднее, возможно, что уже на войне, вероятно, на ней однополчане Н. Мордвинова с младшим офицером своей роты.  

 

По Мордвинову из 32 ССП: думаю, что это однофамилец, который был награжден ГК:  28666 МОРДВИНОВ Петр — 32 Сибирский стр. полк, 8 рота, подпрапорщик. За отличие в боях с 30.08 по 10.10.1914, когда за убылью офицера принял командование заставой и водворил порядок.

 

Насколько обоснованы эти предположения? Буду благодарен уважаемым форумчанам за соображения на эту тему.

 

я насчитала 27 человек - ровно по списку. Очень хорошее предположение , что мальчик может быть из музыкантов. И то, что форма наглаженная, точно, что к смотру. А какой из них - со значком Александровского училища? Я вообще не разбираюсь в значках и погонах. Насчёт наград нашего Н.Е. Мордвинова - вообще не помню, не знаю.

[ВалентинаВТ]

Если сравнивать лица, вот ещё фото. Мы предполагаем, что это Н.Е.Мордвинов в германском плену со своими товарищами. Потому что вид явно "заграничный", да это не вид военнопленных, но ведь они там получали зарплату и могло быть вполне тёплое местечко. (Николай Мордвинов - в центре). Из этого ли полка, из другого ли товарищи, не знаем.  Может, кто кого признает? Слабая надежда. 

 

[ВалентинаВТ]

И Бирилюссы и Березовское входили в Ачинский уезд.

Вероятнее всего в 30-м полку был однофамилец.

Да, Воронцов-Вельяминов тоже 1912 г. но он Павловского ВУ.  Интересной судьбы человек. Императорская, белая армии, РККА.

 

С уважением, Андрей Мармышев

Если был однофамилец, тогда где хоть один архивный след об участии нашего Н.Е. Мордвинова? Пока ждём, может, ещё оцифруют по нижним чинам. 

Судьбой С.В.Воронцова-Вельяминова я занимаюсь  давно. Потому что заняться судьбой кого-либо другого из однополчан не представляется возможным. С дворянином легче. Много чего раскопала о Сергее Викторовиче. Скоро вторую часть напишу. Скажите только, пожалуйста, если знаете: на сайте офицеры РИА на его страничке информация подробная об его службе, это из его послужного списка? Сейчас по моему заданию человек ищет его послужной список в РГВИА с целью узнать о жене и ребёнке, более точную инфу, чем нам известно. Но в картотеке вчера Сергея Викторовича не нашли. Подбробностей пока не знаю, позже человек отчитается о проделанной работе, даже если будет отрицательный результат. Но ведь если на его страничке есть информация о службе, значит, она же из послужного списка? Значит, он должен быть в архиве?

[Александр Крылов]

Александр Борисович!

Вот уже много лет я пытаюсь по крупицам собрать материалы о старшем поколении своей семьи по отцовской линии. Революция, гражданская война разделила на очень долгие годы семью А.П. Константинова.

В "общем списке по чинам" http://www.petergen.com/sources/armof1909.shtml стр. 398 Александр Павлович Константинов в составе 29 всп есть

 

По рассказам дочери Ольги (моя бабушка) в 1919-1921 они постоянно отступали с частями белой армии.

По словам бабушки Александр Павлович отплыл с частями белой армии в Индонезию (хотя для родственников оставшихся в России была другая версия) - и подтверждение этому я недавно обнаружила в интернете - Волков С. В. Офицеры флота и морского ведомства: Опыт мартиролога. — М.: Русский путь, 2004

Книга на сайте: http://militera.lib.ru/bio/volkov_sv01/index.html

С этим сообщением отправиляю фото Александра Павловича Константинова, копию страницы из"общего списка по чинам"

М.б. где - то есть и послужной список Александра Павловича Константинова?

 

Александр Борисович!

Вот уже много лет я пытаюсь по крупицам собрать материалы о старшем поколении своей семьи по отцовской линии. Революция, гражданская война разделила на очень долгие годы семью А.П. Константинова.

В "общем списке по чинам" http://www.petergen.com/sources/armof1909.shtml стр. 398 Александр Павлович Константинов в составе 29 всп есть

 

По рассказам дочери Ольги (моя бабушка) в 1919-1921 они постоянно отступали с частями белой армии.

По словам бабушки Александр Павлович отплыл с частями белой армии в Индонезию (хотя для родственников оставшихся в России была другая версия) - и подтверждение этому я недавно обнаружила в интернете - Волков С. В. Офицеры флота и морского ведомства: Опыт мартиролога. — М.: Русский путь, 2004

Книга на сайте: http://militera.lib.ru/bio/volkov_sv01/index.html

С этим сообщением отправиляю фото Александра Павловича Константинова, копию страницы из"общего списка по чинам"

М.б. где - то есть и послужной список Александра Павловича Константинова?

[Александр Крылов]

Александр Борисович!

Вот уже много лет я пытаюсь по крупицам собрать материалы о старшем поколении своей семьи по отцовской линии. Революция, гражданская война разделила на очень долгие годы семью А.П. Константинова.

В "общем списке по чинам" http://www.petergen.com/sources/armof1909.shtml стр. 398 Александр Павлович Константинов в составе 29 всп есть

 

По рассказам дочери Ольги (моя бабушка) в 1919-1921 они постоянно отступали с частями белой армии.

По словам бабушки Александр Павлович отплыл с частями белой армии в Индонезию (хотя для родственников оставшихся в России была другая версия) - и подтверждение этому я недавно обнаружила в интернете - Волков С. В. Офицеры флота и морского ведомства: Опыт мартиролога. — М.: Русский путь, 2004

Книга на сайте: http://militera.lib.ru/bio/volkov_sv01/index.html

С этим сообщением отправиляю фото Александра Павловича Константинова, копию страницы из"общего списка по чинам"

М.б. где - то есть и послужной список Александра Павловича Константинова?

 

Александр Борисович!

Вот уже много лет я пытаюсь по крупицам собрать материалы о старшем поколении своей семьи по отцовской линии. Революция, гражданская война разделила на очень долгие годы семью А.П. Константинова.

В "общем списке по чинам" http://www.petergen.com/sources/armof1909.shtml стр. 398 Александр Павлович Константинов в составе 29 всп есть

 

По рассказам дочери Ольги (моя бабушка) в 1919-1921 они постоянно отступали с частями белой армии.

По словам бабушки Александр Павлович отплыл с частями белой армии в Индонезию (хотя для родственников оставшихся в России была другая версия) - и подтверждение этому я недавно обнаружила в интернете - Волков С. В. Офицеры флота и морского ведомства: Опыт мартиролога. — М.: Русский путь, 2004

Книга на сайте: http://militera.lib.ru/bio/volkov_sv01/index.html

С этим сообщением отправиляю фото Александра Павловича Константинова, копию страницы из"общего списка по чинам"

М.б. где - то есть и послужной список Александра Павловича Константинова?

[Александр Крылов]

Новые находки из районов боевых действий 29 ССП, 8 СД и 3 САК: с линии фронта по реке Сервечь и ближнего тыла. Теперь в экспозиции школьного музея боевой славы. Броневая защита найдена на немецкой стороне линии фронта. Надпись на бляхе К.В.У.Ш. - как это можно расшифровывать, были ли аналоги?

[Александр Крылов]

Новые находки из районов боевых действий 29 ССП, 8 СД и 3 САК: с линии фронта по реке Сервечь и ближнего тыла. Теперь в экспозиции школьного музея боевой славы. Броневая защита найдена на немецкой стороне линии фронта. Надпись на бляхе К.В.У.Ш. - как это можно расшифровывать, были ли аналоги?

 

Новые находки из районов боевых действий 29 ССП, 8 СД и 3 САК: с линии фронта по реке Сервечь и ближнего тыла. Теперь в экспозиции школьного музея боевой славы. Броневая защита найдена на немецкой стороне линии фронта. Надпись на бляхе К.В.У.Ш. - как это можно расшифровывать, были ли аналоги?

[Игорь К]

Новые находки из районов боевых действий 29 ССП, 8 СД и 3 САК: с линии фронта по реке Сервечь и ближнего тыла. Теперь в экспозиции школьного музея боевой славы. Броневая защита найдена на немецкой стороне линии фронта. Надпись на бляхе К.В.У.Ш. - как это можно расшифровывать, были ли аналоги?

ГК 4 ст. №125614

32-й Сибирский стр.полк, 9 рота, стрелок Молштейн Михаил

За отличия в боях с немцами.

П. 3 Сиб.АК №20 от 1.03.1915

[Мироненко Александр]

Доброго времени суток! Ищу любую информацию об Окуневе Григории Ивановиче. Слабо знакомы с его дореволюционным периодом жизни. Быть может у кого-то найдется фото? Заранее всем большое спасибо!