идентификация фото

[kakhteli]

Доброго времени суток!

 

Помогите пожалуйста с определением звания и полка по фото

 

заранее спасибо

Изменено 28 марта, 2012 пользователем kakhteli

[nobody]

Это сотник Собственного Его Императорского Величества Конвоя Иван Андреевич Ветер...

[kakhteli]

прикрепляю так же увеличенные погоны.

[kakhteli]

QUOTE (kakhteli @ Mar 28 2012, 08:57 PM)

прикрепляю так же увеличенные погоны.

спасибо большое)) Насчет имени И фамилии точно? сомнений нет?

[nobody]

http://sammler.ru/index.php?act=ST&f=651&t=64626

 

[term100]

Подлинник фото у Вас???

[kakhteli]

QUOTE (kakhteli @ Mar 28 2012, 08:57 PM)

QUOTE (kakhteli @ Mar 28 2012, 08:57 PM) прикрепляю так же  увеличенные погоны. спасибо большое)) Насчет имени И фамилии точно? сомнений нет? думаю что вопрос мой можно снять.   погуглил и нашел Сотник Собственного Его Императорского Величества Конвоя , Иван Андреевич Ветер.   Дело в том, что некий человек выдавал сие фото за портрет своего пращюра, умершего в 1847 году. учитывая. что персонаж сей "претендует" на происхождение из одного княжеского рода, но в качестве доказательств постоянно предъявляет, "фальшивки" захотелось узнать кого на этот раз он себе избрал в предки.   Большое спасибо за оперативную помощь!!!

[term100]

QUOTE (kakhteli @ Mar 28 2012, 09:03 PM)

QUOTE (kakhteli @ Mar 28 2012, 08:57 PM) QUOTE (kakhteli @ Mar 28 2012, 08:57 PM) прикрепляю так же  увеличенные погоны. спасибо большое)) Насчет имени И фамилии точно? сомнений нет? думаю что вопрос мой можно снять.   погуглил и нашел Сотник Собственного Его Императорского Величества Конвоя , Иван Андреевич Ветер.   Дело в том, что некий человек выдавал сие фото за портрет своего пращюра, умершего в 1847 году. учитывая. что персонаж сей "претендует" на происхождение из одного княжеского рода, но в качестве доказательств постоянно предъявляет, "фальшивки" захотелось узнать кого на этот раз он себе избрал в предки.   Большое спасибо за оперативную помощь!!! Есть два подлинных фото,одно у нашего форумчанина ,другое в Болгарии у хорошо мне знакомого человека,который мне даже Электронную версию дал,как впрочем и всей своей коллекции.А персонажа установили в ходе обсуждения вот в этой теме. http://sammler.ru/index.php?showtopic=64626&hl=

[nobody]

Интересно то, что у представленного фото газыри на груди полностью ...

Оно первичнее получается , что-ли ? ...

[Georgii]

А газыри здесь почти полностью видны.

Фото как с камня.

Изменено 28 марта, 2012 пользователем Georgii

[kakhteli]

оригинала фото у меня нет. Есть только скан. Якобы, на обороте написано "князь Дадианъ".

[term100]

QUOTE (nobody @ Mar 28 2012, 09:13 PM)

Интересно то, что у представленного фото газыри на груди полностью ... Оно первичнее получается , что-ли ? ...

Существуют,повторю еще раз,две подлинные фотографии ...

[nobody]

QUOTE (term100 @ Mar 28 2012, 09:24 PM)

QUOTE (nobody @ Mar 28 2012, 09:13 PM) Интересно то, что у представленного фото газыри на груди полностью ... Оно первичнее получается , что-ли ? ...  Существуют,повторю еще раз,две подлинные фотографии ... Теперь , получается уже 3 ... По данной сложно судить о подлинности , но тем не менее ...

[term100]

QUOTE (kakhteli @ Mar 28 2012, 09:16 PM)

оригинала фото у меня нет. Есть только скан. Якобы, на обороте написано "князь Дадианъ".

Дадианъ говорите... ,они бы еще Багратион-Мухранский ,Орбелиани ,или Амилахвари написали бы..

Все тут ясно коллега,Вы ведь видите...!

[kakhteli]

Прошу прощения, а можно ли проверить список конвоя? не служил ли там кто либо из князей Дадиан (не путать с князьями Дадиани). Лицо "претендующее" на происхождение от человека на фото, уверяет что фото ему дал отец, проживающий в Германии. Я конечно на 99 % уверен, что "претендент" просто откапал где-то сие фото и выдает за родственника, НО как оказывается это возможно копия "второго подлинного" фото И.А. Ветра, которое не очень-то, насколько я понял, известно.

[kakhteli]

QUOTE (term100 @ Mar 28 2012, 09:28 PM)

QUOTE (kakhteli @ Mar 28 2012, 09:16 PM) оригинала  фото у меня  нет. Есть только скан. Якобы, на обороте написано "князь Дадианъ". Дадианъ говорите... ,они бы еще Багратион-Мухранский ,Орбелиани ,или Амилахвари написали бы.. Все тут ясно коллега,Вы ведь видите...! Нееет)) он стойко настаивает на Дадианах (первой династии, переехавшей в Россию в 1691 г.). Ему именно эта версия нравится, и ее с упорством отстаивает. В дело идут даже "архивные справки" о крещении в 1938 году!!

[nobody]

Ну претендует человек на родство и пускай претендует , у каждого свои причуды ...

У нас свободная страна ...

[term100]

QUOTE (kakhteli @ Mar 28 2012, 09:30 PM)

...... НО как оказывается это возможно копия "второго подлинного" фото И.А. Ветра, которое не очень-то, насколько я понял, известно.

У Вас скан с таких же фото я думаю это и так ясно. Возможно существовал отпечаток где газыри видны четче.. Но думаю достаточно и того что Ветер служил в конвое с 90-х годов 19 века и до Великой войны. А князья Дадианъ (а скорее всего Дадиани,владетели Мингрелии) В конвое могли служить...и именно в середине 19-го столетия...

[Авдеев Владимир]

Эта фотография не отпечатана с негатива, детали в светах и тенях утеряны, это перепечатка с бумаги.

[term100]

QUOTE (nobody @ Mar 28 2012, 09:46 PM)

Ну претендует человек на родство и пускай претендует , у каждого свои причуды ... У нас свободная страна ...

Да пускай претендует,Бог с ним,только зачем врать .....

[kakhteli]

QUOTE (term100 @ Mar 28 2012, 09:47 PM)

QUOTE (kakhteli @ Mar 28 2012, 09:30 PM) ...... НО  как оказывается это возможно  копия "второго подлинного"  фото И.А. Ветра, которое не  очень-то, насколько я понял, известно. У Вас скан с таких же фото я думаю это и так ясно. Возможно существовал отпечаток где газыри видны четче.. Но думаю достаточно и того что Ветер служил в конвое с 90-х годов 19 века и до Великой войны. А князья Дадианъ (а скорее всего Дадиани,владетели Мингрелии) В конвое могли служить...и именно в середине 19-го столетия... уважаемый term100,   речь идет о князьях Дадиан (иногда Дадиановы), с 1691 года живших в России. именно до этого времени бывших владетелями Мегрелии, где были свергнуты родом Чиковани, принявших спустя время их фамилию. князь Георгий (Егор) Леонович (Леванович) Дадиани, сын последнего владетеля из первой династии Левана IV. генерал-майор русской службы и родоночальник князей Дадиан (Дадиановых).

[kakhteli]

QUOTE (term100 @ Mar 28 2012, 09:50 PM)

QUOTE (nobody @ Mar 28 2012, 09:46 PM) Ну претендует человек на родство и пускай претендует , у каждого свои причуды ... У нас свободная страна ... Да пускай претендует,Бог с ним,только зачем врать ..... вот именно!

[term100]

QUOTE (kakhteli @ Mar 28 2012, 09:54 PM)

QUOTE (term100 @ Mar 28 2012, 09:47 PM) QUOTE (kakhteli @ Mar 28 2012, 09:30 PM) ...... НО  как оказывается это возможно  копия "второго подлинного"  фото И.А. Ветра, которое не  очень-то, насколько я понял, известно. У Вас скан с таких же фото я думаю это и так ясно. Возможно существовал отпечаток где газыри видны четче.. Но думаю достаточно и того что Ветер служил в конвое с 90-х годов 19 века и до Великой войны. А князья Дадианъ (а скорее всего Дадиани,владетели Мингрелии) В конвое могли служить...и именно в середине 19-го столетия... уважаемый term100,   речь идет о князьях Дадиан (иногда Дадиановы), с 1691 года живших в России. именно до этого времени бывших владетелями Мегрелии, где были свергнуты родом Чиковани, принявших спустя время их фамилию. князь Георгий (Егор) Леонович (Леванович) Дадиани, сын последнего владетеля из первой династии Левана IV. генерал-майор русской службы и родоночальник князей Дадиан (Дадиановых). Уважаемый Коллега,это уже другое дело... Дадиани (Чиковани) и Дадиани(Дадианъ,или Дадиановы).Но в середине 19 века в конвое они служить могли.И те и другие.Мой Вам совет напишите в личку нашему форумчанину под ником "Военный коллекционер"-Дмитрию Клочкову,он написал отличную книгу о конвое и думаю сможет Вам помочь.

[Авдеев Владимир]

QUOTE (term100 @ Mar 28 2012, 09:54 PM)

QUOTE (Авдеев Владимир @ Mar 28 2012, 09:47 PM) Эта  фотография не отпечатана с негатива, детали в светах и тенях утеряны, это перепечатка с бумаги. Владимир Вы про выложенную мной?,если да?,то ответственно заявляю,что фото это держал в руках -оно 100% подлинное ,надеюсь у Вас не вызывает сомнения,что я отличу подлинник фото,от новодела....Я же и помог приобрести это фото Д. Стайкову и он увез его в Болгарию. Нет Борис. На вашей все читается, как положено, а вот на той, что выставлена топик стартером, тени в провале, в светах деталей нет. Дело в том, что ширина диапазона негатива всегда шире, чем у бумаги, а уж с бумаги на бумагу потери естественно больше. Это по контрасту бросается в глаза.

[term100]

QUOTE (Авдеев Владимир @ Mar 28 2012, 10:05 PM)

QUOTE (term100 @ Mar 28 2012, 09:54 PM) QUOTE (Авдеев Владимир @ Mar 28 2012, 09:47 PM) Эта  фотография не отпечатана с негатива, детали в светах и тенях утеряны, это перепечатка с бумаги. Владимир Вы про выложенную мной?,если да?,то ответственно заявляю,что фото это держал в руках -оно 100% подлинное ,надеюсь у Вас не вызывает сомнения,что я отличу подлинник фото,от новодела....Я же и помог приобрести это фото Д. Стайкову и он увез его в Болгарию. Нет Борис. На вашей все читается, как положено, а вот на той, что выставлена топик стартером, тени в провале, в светах деталей нет. Дело в том, что ширина диапазона негатива всегда шире, чем у бумаги, а уж с бумаги на бумагу потери естественно больше. Это по контрасту бросается в глаза. Спасибо,понял,жму руку...

[nobody]

QUOTE (kakhteli @ Mar 28 2012, 09:55 PM)

QUOTE (term100 @ Mar 28 2012, 09:50 PM) QUOTE (nobody @ Mar 28 2012, 09:46 PM) Ну претендует человек на родство и пускай претендует , у каждого свои причуды ... У нас свободная страна ... Да пускай претендует,Бог с ним,только зачем врать ..... вот именно! Такой , кстати , и укусить может ... Вы аккуратнее там ...

[kakhteli]

QUOTE (term100 @ Mar 28 2012, 10:00 PM)

QUOTE (kakhteli @ Mar 28 2012, 09:54 PM) QUOTE (term100 @ Mar 28 2012, 09:47 PM) QUOTE (kakhteli @ Mar 28 2012, 09:30 PM) ...... НО  как оказывается это возможно  копия "второго подлинного"  фото И.А. Ветра, которое не  очень-то, насколько я понял, известно. У Вас скан с таких же фото я думаю это и так ясно. Возможно существовал отпечаток где газыри видны четче.. Но думаю достаточно и того что Ветер служил в конвое с 90-х годов 19 века и до Великой войны. А князья Дадианъ (а скорее всего Дадиани,владетели Мингрелии) В конвое могли служить...и именно в середине 19-го столетия... уважаемый term100,   речь идет о князьях Дадиан (иногда Дадиановы), с 1691 года живших в России. именно до этого времени бывших владетелями Мегрелии, где были свергнуты родом Чиковани, принявших спустя время их фамилию. князь Георгий (Егор) Леонович (Леванович) Дадиани, сын последнего владетеля из первой династии Левана IV. генерал-майор русской службы и родоночальник князей Дадиан (Дадиановых). Уважаемый Коллега,это уже другое дело... Дадиани (Чиковани) и Дадиани(Дадианъ,или Дадиановы).Но в середине 19 века в конвое они служить могли.И те и другие.Мой Вам совет напишите в личку нашему форумчанину под ником "Военный коллекционер"-Дмитрию Клочкову,он написал отличную книгу о конвое и думаю сможет Вам помочь. Спасибо за совет. Хотя тут даже и специалист не нужен. Есть фвакт, на фото человек с погонами на которых вензель Николая II, и он явно в форме конвая. Было только два Александра Дадиана, один умер в 1847, (сразу отподает) и его внук, чьи фото известны и это явно не он, да и в армии он никогда не служил.   Так что, очередная подделка...

[vladimir777]

У моей жены фамилия Ветер, но она из Запорожья ...

[Wladzislaw]

QUOTE (kakhteli @ Mar 28 2012, 10:17 PM)

Было только  два  Александра  Дадиана, один  умер в 1847, (сразу отподает) и его внук,  чьи фото известны и  это  явно не  он, да и в армии он никогда не служил.

О князьях Дадиановых у меня последние сведения, что у кн. Антона Александровича (* 1842) в браке с Павлой Васильевной Скобельцыной было два сына: Александр и Дмитрий.

 

Вы обладаете некими сведениями о более поздних лицах из этого рода?

[Военный коллекционер]

Один из князей Дадиани служил в начале 20 века в Конвое, он окончил Пажеский ЕИВ корпус, получил орден Св. Георгия 4 степени во время ПМВ. Даже воспоминания о его службе в Конвое сохранились, я у себя в книге отрывки приводил. Весьма интересная личность была.

[Wladzislaw]

QUOTE (Военный коллекционер @ Apr 2 2012, 03:37 AM)

Один из князей Дадиани служил в начале 20 века в Конвое, он окончил Пажеский ЕИВ корпус, получил орден Св. Георгия 4 степени во время ПМВ. Даже воспоминания о его службе в Конвое сохранились, я у себя в книге отрывки приводил. Весьма интересная личность была.

Это другой род. Их было два:

 

1. князья Дадиановы (Дадиан);

2. светлейшие князья Дадиан (Дадиани), один человек имел фамилию и титул светлейшего князя Дадиан-Мингрельского.

 

Ваш, вероятно, это светлейший князь Давид Константинович Дадиан (Дадиани), выпущен из Пажеского корпуса 1896 в 1-й Хоперский ЕИВ Вел. Кн. Анастасии Михайловны полк.

[Normans15]

На фотографии действительно потомок Дадиани по матери.

Подпись фотографии: "პრინცი ალექსანდრე (საშა) ფერდინანდის ძე ვიტგენშტეინი და მისი ბიძაშვილი ნინო ტარიელის ასული დადიანი".