Подполковник

[Владимир30]

Вот такое фото имеется.

Интересует мнение коллег по атрибутации этого фото. Оружие наградное?

[Владимир30]

++

[Владимир30]

++

[Владимир30]

++

[Владимир30]

++

[Монархист]

нет признаков.

[Владимир30]

++

[Владимир30]

++

[Владимир30]

QUOTE (Монархист @ May 20 2012, 12:01 PM)

нет признаков.

В указанном мною месте четко видно, что муаровая лента "полосатая".

Как это объяснить?

[oficer63]

По моему это обыкновенный пехотный темляк (серебряный галунный) Георгиевские полоски смотрелись бы гораздо темнее, как и аненнский красный цвет. Фамилия известна? я могу проверить о его награждении золотым или георг. оружием. Изменено 20 мая, 2012 пользователем oficer63

[Владимир30]

Фамилия, к сожалению, не известна

[Jus]

серебряных полос на темляке не наблюдается. по краям есть по одной темной полоске - похоже это анненская лента.

так же на эфесе виден конец надписи "за храбрость"...

 

правда, где тогда сам знак А4 - не очень понятно...

Изменено 20 мая, 2012 пользователем Jus

[Окский]

По крайней мере,темляк не похож на обычный

[Монархист]

QUOTE (Jus @ May 20 2012, 12:47 PM)

серебряных полос на темляке не наблюдается. по краям есть по одной темной полоске - похоже это анненская лента. так же на эфесе виден конец надписи "за храбрость"... правда, где тогда сам знак А4 - не очень понятно...

Если это анненская лента, то кроме полос по краям, цвет её должен быть однородным, а мы наблюдаем некую полосатость .

[Jus]

QUOTE (Монархист @ May 20 2012, 01:26 PM)

Если это анненская лента, то кроме полос по краям, цвет её должен быть однородным, а мы наблюдаем некую полосатость .

муар создает эффект полосатости. на колодках и плечевых лентах это часто наблюдается.

[Окский]

Для сравнения

Обычный темляк

Период-тот же

[razvedcik]

Снимок даёт достаточно информации, чтобы обозначить "круг подозреваемых" по Памятным книгам, Спискам 1909-10 гг. и т. п. ...

[oficer63]

Если бы это был аненнский темляк то по любому крайние желтые полосы смотрелись бы гораздо темнее даже на муаре. Да и остаток подписи уж очень..... не похож на остаток подписи.

[Владимир30]

Как не кручу фото в руках, как не смотрю под разными углами освещения - все равно видится георгиевская лента, а не анненская.

По надписи, коллега Jus абсолютно четко подметил. Ну у Вас и глаз!

Получается, что оружие наградное в любом случае, только Анненское или Георгиевское, вот вопрос?!

Интересно мнение коллег по периоду фото и последней медали.

[Jus]

QUOTE (Владимир30 @ May 20 2012, 06:41 PM)

Анненское или Георгиевское, вот вопрос?!

у Золотого (Георгиевского) оружия эфес был бы целиком вызолоченный...

 

вторая медаль - очевидно В память царствования Александра III.

 

[term100]

Вот не чаял увидеть вновь.До 2009 года фото принадлежало мне ,затем я его обменял на Кавказского гренадера -мингрельца. А теперь оно попало к Топикстартеру. Могу сказать ,что лента -Анненская.

[Владимир30]

QUOTE (term100 @ May 20 2012, 09:30 PM)

Вот не чаял увидеть вновь.До 2009 года фото принадлежало мне ,затем я его обменял на Кавказского гренадера -мингрельца. А теперь оно попало к Топикстартеру. Могу сказать ,что лента -Анненская.

Вот это круговорот вещей в природе!

Фото действительно лежит у меня в коллекции с 2009 года. Недавно перебирал закрома и обратил внимание на "необычную" ленту темляка. Решил выставить на обсуждение и развеять свои сомнения.

Борис, а Вы его атрибутацией не занимались, случайно, в свое время? Может известна фамилия героя?

[term100]

QUOTE (Владимир30 @ May 20 2012, 09:52 PM)

QUOTE (term100 @ May 20 2012, 09:30 PM) Вот не чаял увидеть вновь.До 2009 года фото принадлежало мне ,затем я его обменял на Кавказского гренадера -мингрельца. А теперь оно попало к Топикстартеру. Могу сказать ,что лента -Анненская. Вот это круговорот вещей в природе! Фото действительно лежит у меня в коллекции с 2009 года. Недавно перебирал закрома и обратил внимание на "необычную" ленту темляка. Решил выставить на обсуждение и развеять свои сомнения. Борис, а Вы его атрибутацией не занимались, случайно, в свое время? Может известна фамилия героя? Специально атрибуцией не занимался,но могу сказать,что этот подполковник был в дружеских отношениях с офицером 14-го Грузинского гренадерского полка Тер-Григорьянцем,от потомков которого это фото перешло ко мне. Насколько я разобрал это подполковник 1-го Восточно Сибирского стрелкового полка

[Parovoz]

Я тоже считаю, что это Востояно-Сибирский стрелок, и по поводу Анненской ленты - на краях отчетливо просматриваются темные полосы.

[Dmitry_Nik]

А я думаю, что речь идет о подполковнике 10 ВССП, а не 1-го.

 

Вот эполет. Десятка видится явственно, а ВС писалось иным шрифтом, чтобы "О" можно было принять за "В".

 

Имеем у подполковника медаль за РТВ и Александра III, отсутствие Китайской медали и РЯВ.

А3 и С2 и Владимир 4 мб.

 

За что Владимир у сибирского стрелка?

Либо за РТВ, но следовало бы ожидать и орденов поменьше за 1877-78, ну были еще туркестанские случаи отличиться... Но, может, это за Китай ДО введения Китайской медали.

 

С 10 ВССП довольно просто - он стоял до войны в Артуре, список полка на 1902 год есть, про участие 10 ВССП в китайских событиях известно, например, из Янчевецкого

 

Рассматриваем претендентов.

На октябрь 1902 года в полку подполковники

С.М.Лебедев,

Л.А.Дювернуа,

В.Д.Голубицкий-Корсак

М.А.Хвостов

 

Хвостова не рассматриваем, так как известен в лицо.

Лебедев и Дювернуа не подходят по наградам.

 

 

 

 

[Dmitry_Nik]

Голубицкий-Корсак подошел бы

по В4мб, но у него не указана кампания 1877-78, и нет Станислава 2 даже в 1905 году. Ну и оружие не наградное.

 

Так что, возможно, и не он, но шифровка мне видится, все-таки, 10ВС

[term100]

QUOTE (Dmitry_Nik @ May 21 2012, 12:24 AM)

А я думаю, что речь идет о подполковнике 10 ВССП, а не 1-го. Вот эполет. Десятка видится явственно, а ВС писалось иным шрифтом, чтобы "О" можно было принять за "В". Имеем у подполковника медаль за РТВ и Александра III, отсутствие Китайской медали и РЯВ. А3 и С2 и Владимир 4 мб. За что Владимир у сибирского стрелка? Либо за РТВ, но следовало бы ожидать и орденов поменьше за 1877-78, ну были еще туркестанские случаи отличиться... Но, может, это за Китай ДО введения Китайской медали. С 10 ВССП довольно просто - он стоял до войны в Артуре, список полка на 1902 год есть, про участие 10 ВССП в китайских событиях известно, например, из Янчевецкого Рассматриваем претендентов. На октябрь 1902 года в полку подполковники С.М.Лебедев, Л.А.Дювернуа, В.Д.Голубицкий-Корсак М.А.Хвостов Хвостова не рассматриваем, так как известен в лицо. Лебедев и Дювернуа не подходят по наградам.

Коллега ,дело в том ,что в бытность в моей коллекции,это фото мною было рассмотрено под сильным увеличением,так скажем.Там после -1-,идет В. Так что все же это 1-й ВССП.

[Jus]

QUOTE (term100 @ May 21 2012, 12:31 AM)

Там после -1-,идет В. Так что все же это 1-й ВССП.

тогда фото - до марта 1891-го... что-то я в этом сомневаюсь...

 

[Dmitry_Nik]

Если уверенность в том, что 1 ВССП, есть, то и хорошо. Теоретически вычисляется по спискам подполковникам 1901 года, только листать долго. Изменено 20 мая, 2012 пользователем Dmitry_Nik

[Jus]

QUOTE (Dmitry_Nik @ May 21 2012, 12:46 AM)

Если уверенность в том, что 1 ВССП, есть, то и хорошо. Теоретически вычисляется по спискам подполковникам 1901 года, только листать долго.

Дмитрий, не тратьте время - 1ВССП имел вензель Цесаревича Николая с 1891 года, а с 1894 - Николая II.

[term100]

QUOTE (Jus @ May 21 2012, 12:44 AM)

QUOTE (term100 @ May 21 2012, 12:31 AM) Там после -1-,идет В. Так что все же это 1-й ВССП. тогда фото - до марта 1891-го... что-то я в этом сомневаюсь... Юрий ,но я отчетливо помню ,что после -1- ,была В ...,правда годы прошли ,но ... не помню ,что бы там 10 было.

[Jus]

... и двойные шитые петлицы на воротнике с того же 1891-го...