Серебряная дамская сумочка. 1917 год. Надпись

[Огневик]

Уважаемые форумчане!

 

Есть серебряная дамская подарочная сумочка. 84 проба. Клеймо мастера "ВАК".280 грамм

 

Интересно бы расшифровать сокращение Ш.О.А.

 

"....от сотрудников 12-го строительнаго отряда Ш.О.А "

Дата тоже интересная 24 ноября 1917 года (старый стиль). Т.е всего месяц после Октябрьской революции.

 

У меня есть только одна версия по аббревиатуре ШОА - Шестая Отдельная Армия

 

(Отдельная армия № 6 (Петроградская), охранявшая

побережье Балтийского моря)

 

1. Есть ли еще версии расшифровки ШОА?

2. Были ли в армии строительные отряды ?

3. Какова судьба 6-й армии после революции?

4. Примерная стоимость сумочки с учетом надписи и года

 

Заранее благодарен

[Огневик]

Еще фото

[Огневик]

еще фото

[Огневик]

еще фото

[Огневик]

И еще одно фото

[Огневик]

Teoretik!

Cпасибо!

Тут видимо речь идет о 6-й царской армии.

А в те времена всяко могло быть. Армия могла полностью уйти под "белых" или под "красных" или разделиться...Поэтому и спрашиваю))

Изменено 3 июня, 2012 пользователем Огневик

[teoretik]

Почемуто прервалась связь и первый пост исчез.

Вот о 6-й армии РИА:

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/6-%D1%8F_%D...81%D0%B8%D1%8F)

[Огневик]

QUOTE (teoretik @ Jun 3 2012, 06:42 PM)

Почемуто прервалась связь и первый пост исчез. Вот о 6-й армии РИА: http://ru.m.wikipedia.org/wiki/6-%D1%8F_%D...81%D0%B8%D1%8F)

Спасибо!

Интересный материал

Оказывается сам Котовский имел отношение к 6-й армии

 

"В ноябре 1917 года Котовский примкнул к левым эсерам и избран членом солдатского комитета 6-й армии. Затем Котовский, с преданным ему отрядом, был уполномочен Румчеродом наводить новые порядки в Кишинёве и его окрестностях."

Котовский

[teoretik]

QUOTE (Огневик @ Jun 3 2012, 07:02 PM)

...Оказывается сам Котовский имел отношение к 6-й армии...

Вопрос - какое отношение к 6-й армии имела сама Екатерина Михайловна?

[Огневик]

QUOTE (teoretik @ Jun 3 2012, 09:36 PM)

QUOTE (Огневик @ Jun 3 2012, 07:02 PM) ...Оказывается сам Котовский имел отношение к 6-й армии... Вопрос - какое отношение к 6-й армии имела сама Екатерина Михайловна? К сожалению этого я не знаю. Даже фамилия не указана. Видел подобные сумочки с надписями с 1-й мировой типа "На память нашей медсестре от полка и т.д"   Может Екатерина Михайловна тоже была медсестрой или врачом в отряде Может на какой-нибудь административной должности.   ----------------------------------------------- Так сколько по Вашему мнению может стоить такая сумочка?   Продавать не горю желанием, так как дата уж больно символичная, но примерную оценку хотелось бы знать

[Огневик]

Долгорукова Екатерина Михайловна , которая с Александром Вторым венчалась хотя и умерла в 1922 году, но вроде с 1880-х жила в Ницце и вряд ли была в армии.

 

Бакунина Екатерина Михайловна - отважная медсестра и врач отличилась раньше, во время войны за Крым

 

Так что эти две уважаемые Дамы не подходят.

 

Кто еще из женщин мог быть в действующей армии? Может жена священника- матушка?

[Михаил Беленький]

QUOTE (Огневик @ Jun 3 2012, 04:49 PM)

"....от сотрудников 12-го строительнаго отряда Ш.О.А " Дата тоже интересная 24 ноября 1917 года (старый стиль). Т.е всего месяц после Октябрьской революции. У меня есть только одна версия по аббревиатуре ШОА - Шестая Отдельная Армия.

Не думаю, что расшифровка верна.

[Огневик]

QUOTE (Михаил Беленький @ Jun 4 2012, 12:00 AM)

Не думаю, что расшифровка верна.

У Вас есть версии?

В Инете вообще глухо. Ничего не удалось найти

 

Где еще могли быть строительные отряды?

 

А - Артель?

 

 

Изменено 3 июня, 2012 пользователем Огневик

[Михаил Беленький]

QUOTE (Огневик @ Jun 3 2012, 11:03 PM)

QUOTE (Михаил Беленький @ Jun 4 2012, 12:00 AM) Не думаю, что расшифровка верна. У Вас есть версии? В Инете вообще глухо. Ничего не удалось найти Версий пока нет, но я более, чем уверен, что не стали бы "6" зашифровывать буквой "Ш". И слово "сотрудников" меня смущает.

[Огневик]

QUOTE (Михаил Беленький @ Jun 4 2012, 12:06 AM)

Версий пока нет, но я более, чем уверен, что не стали бы "6" зашифровывать буквой "Ш".

Возможно Вы правы..

12-й отряд цифрами написали..

 

А клеймо "ВАК" какого мастера? Из какого города?

Хотя наверное они по всей России продавались....

[Огневик]

QUOTE (Михаил Беленький @ Jun 4 2012, 12:06 AM)

И слово "сотрудников" меня смущает.

М-да..Действительно...

Сотрудники....

Конечно выражение "сотрудник полиции" вроде употреблялось и до революции, но в прямом общем смысле, люди, которые совместно трудятся (со-трудники) наверное больше к гражданской области относится.

 

Конечно стройотряд меня удивил. Кроме студенческих никаких ассоциаций не было)

 

В советское время конечно могли быть стройотряды в армии, но не в 17-м же году..

[teoretik]

QUOTE (Огневик @ Jun 4 2012, 12:12 AM)

... Из какого города? Хотя наверное они по всей России продавались...

Сумочка, похоже, театральная:

http://www.liveinternet.ru/users/astra614/post119729323/

[Огневик]

QUOTE (teoretik @ Jun 4 2012, 12:27 AM)

QUOTE (Огневик @ Jun 4 2012, 12:12 AM) ... Из какого города? Хотя наверное они по всей России продавались... Сумочка, похоже, театральная: http://www.liveinternet.ru/users/astra614/post119729323/ Спасибо! Тоже пошерстил Инет. Такие сумочки и как кошелек использовали. Цены в зависимости от магазина и веса от 30 до 97000 р.   Также нашел, что сумочки с советскими надписями встречаются гораздо реже, чем дореволюционные

[teoretik]

В биографии советского ученого Н.М.Алексапольского попались на глаза такие строки: "1916—1918 — инженер строительных отрядов, затем вольноопределяющийся в Русской армии с прикомандированием к фотограмметрическому отряду Полевого управления авиации и воздухоплавания..."

Получается, что инженер строительного отряда был гражданским? Ну, тогда, разумеется, в этом отряде были "сотрудники", а не "служащие".

[Огневик]

"Уже в начале 1916 года поэта-студента призвали в армию и тот поступил в дорожно-строительный отряд, в составе которого работал вплоть до наступления событий Октябрьской революции."

 

Источник

 

Все же на армию смахивает

[Огневик]

QUOTE (teoretik @ Jun 4 2012, 12:38 AM)

Получается, что инженер строительного отряда был гражданским? Ну, тогда, разумеется, в этом отряде были "сотрудники", а не "служащие".

Да, конечно

Все же последняя буква аббревиатуры скорее всего "Армия"

 

Были мысли про Освободительную армию, но не стыкуется..

[Огневик]

М-да...С аббревиатурами сложновато

Пока шарил инет увидел, что на одном из форумов на вопрос об аббревиатуре ОАМ так никто и не ответил

 

http://forumuuu.com/showthread.php?t=168256

[Berg170]

В конце поисков может оказаться, что это какая-то Отдельная автомастерская.