Наблюдатель. Ассман

[Аркадек]

QUOTE (zug @ Jul 23 2012, 10:43 PM)

Так речь о металле... Давай запил сделаем Ты считаешь,что веной тоже нойзель? Структура реверса шепчет обратное.

Кая структура?!!! Причем здесь структура металлов?-это другая "опера" Может ФАКТУРА-так и это не причем.......Я устал доказывать, то, что и так видно...

 

 

[zug]

QUOTE (Аркадек @ Jul 23 2012, 11:01 PM)

QUOTE (zug @ Jul 23 2012, 10:43 PM) Так речь о металле... Давай запил сделаем Ты считаешь,что веной тоже нойзель? Структура реверса шепчет обратное. Кая структура?!!! Причем здесь структура металлов?-это другая "опера" Может ФАКТУРА-так и это не причем.......Я устал доказывать, то, что и так видно... Остановимся?Я бы покопал,зря начинали что ли

[Ферт]

QUOTE (kazak48 @ Jul 23 2012, 03:10 PM)

QUOTE (Ферт @ Jul 23 2012, 02:16 AM) P.S. Если не трудно, сделайте макроснимок левой заклёпки, пожалуйста. Ничего плохого, про- сто очень причудливый "наезд" на неё со стороны венка.  Спасибо! По-видимому обломилась (откололась) часть шляпки (головки), когда она попала за край зенковочного отверстия (?). Если "да" - просто кивните, даже не отвечайте; если "нет" - сделайте такой же хороший снимок со стороны "3 часов", чтоб тени не мешали. Очень хочется выиграть пари ...

[Аркадек]

QUOTE (zug @ Jul 23 2012, 11:15 PM)

QUOTE (Аркадек @ Jul 23 2012, 11:01 PM) QUOTE (zug @ Jul 23 2012, 10:43 PM) Так речь о металле... Давай запил сделаем Ты считаешь,что веной тоже нойзель? Структура реверса шепчет обратное. Кая структура?!!! Причем здесь структура металлов?-это другая "опера" Может ФАКТУРА-так и это не причем.......Я устал доказывать, то, что и так видно... Остановимся?Я бы покопал,зря начинали что ли Павел, а куда "копать" то, осталось только в кристаллическую решетку   Ты продолжай , а там посмотрим

[Irzhi Shishka]

QUOTE (Аркадек @ Jul 23 2012, 03:34 PM)

Да вероятно он и вообще не мылся..А "паук", так заблестел, от гордости... Если угодно, вот .....Всё блестит аж крылышки затёрлись..Но не "паук" ... А эти с полировкой до металла просто "косяками" идут....

Аркадек привет. Есть к Тебе очень большая просба. Мог бы пожалуйста попросит ьо крупный скан этого пилота?

 

Спасибо.

 

маил: [email protected]

[Аркадек]

QUOTE (Irzhi Shishka @ Jul 24 2012, 12:04 AM)

QUOTE (Аркадек @ Jul 23 2012, 03:34 PM) Да вероятно он и вообще не мылся..А "паук", так заблестел, от гордости... Если угодно, вот .....Всё блестит аж крылышки затёрлись..Но не "паук" ... А эти с полировкой до металла просто "косяками" идут.... Аркадек привет. Есть к Тебе очень большая просба. Мог бы пожалуйста попросит ьо крупный скан этого пилота?   Спасибо.   маил: [email protected] Конечно можно. Завтра сделаю и скину. Нет проблем

[Ферт]

QUOTE (kazak48 @ Jul 22 2012, 06:37 PM)

Теперь по поводу шлифовки паука и, в частности, "педикюра". Для начала вот такой коллаж. "Педикюр" что говорится "на лицо". Коготь обточен. Вопрос - кому и нахрена это было нужно?

Давайте пойдём логическим путём ... Если б такой косяк (срез когтя) случился на фабрике

Ассмана, то его неминуемо настигло б чернение. Как и все поверхности участков, приле-

гающих к этому когтю, и явно радующих глаз своей синеватой чернотой. Очень показательный

момент: срез (вырез) имеет обратную кривизну, т.е. вогнутость. Просматривая подобных ассма-

новских "Наблюдателей" (сотню за сотней, с целыми когтями!), мы видим частично или полно-

стью (рельефно же - он ниже!) сохранённое чернение. Форма когтей-ВЫПУКЛАЯ, от износа сти-

рается только самая верхняя кромка. Вдобавок вырез (т.с. выем металла) по глубине превыша-

ет толщину гипотетического покрытия НАМНОГО, поверьте на честном слове ... Т.е. мы

изумлённо созерцаем не просто запил в тело знака, но и сопоставляем его цвет, форму и распо-

ложение (на соотв. уровне, плоскости) с цветом, уровнем, состоянием, кривизной плоскости -

лучей свастики. Чья бы это ни была проделка, но только не старины Ассмана... Согласны?

А ведь не поленились бы зачернить нормально вырез (всего-то навсего!), и можно всё валить

смело и беспроигрышно на "А и сына со товарищи".

P.S. Какой-нибудь типа удар в это место - выглядел бы, понятно, специфически по-другому.

[Аркадек]

QUOTE (Ферт @ Jul 24 2012, 12:42 AM)

QUOTE (kazak48 @ Jul 22 2012, 06:37 PM) Теперь по поводу шлифовки паука и, в частности, "педикюра". Для начала вот такой коллаж. "Педикюр" что говорится "на лицо". Коготь обточен. Вопрос - кому и нахрена это было нужно? Давайте пойдём логическим путём ... Если б такой косяк (срез когтя) случился на фабрике Ассмана, то его неминуемо настигло б чернение. Как и все поверхности участков, приле- гающих к этому когтю, и явно радующих глаз своей синеватой чернотой. Очень показательный момент: срез (вырез) имеет обратную кривизну, т.е. вогнутость. Просматривая подобных ассма- новских "Наблюдателей" (сотню за сотней, с целыми когтями!), мы видим частично или полно- стью (рельефно же - он ниже!) сохранённое чернение. Форма когтей-ВЫПУКЛАЯ, от износа сти- рается только самая верхняя кромка. Вдобавок вырез (т.с. выем металла) по глубине превыша- ет толщину гипотетического покрытия НАМНОГО, поверьте на честном слове ... Т.е. мы изумлённо созерцаем не просто запил в тело знака, но и сопоставляем его цвет, форму и распо- ложение (на соотв. уровне, плоскости) с цветом, уровнем, состоянием, кривизной плоскости - лучей свастики. Чья бы это ни была проделка, но только не старины Ассмана... Согласны? А ведь не поленились бы зачернить нормально вырез (всего-то навсего!), и можно всё валить смело и беспроигрышно на "А и сына со товарищи". P.S. Какой-нибудь типа удар в это место - выглядел бы, понятно, специфически по-другому. Золотые слова...И если позволите, я себе позволю примерчик.   Вот, коготь задет...И...зачернен. (это Ассманн) И "зеркала" нет

[zug]

QUOTE (Аркадек @ Jul 23 2012, 11:54 PM)

QUOTE (zug @ Jul 23 2012, 11:15 PM) QUOTE (Аркадек @ Jul 23 2012, 11:01 PM) QUOTE (zug @ Jul 23 2012, 10:43 PM) Так речь о металле... Давай запил сделаем Ты считаешь,что веной тоже нойзель? Структура реверса шепчет обратное. Кая структура?!!! Причем здесь структура металлов?-это другая "опера" Может ФАКТУРА-так и это не причем.......Я устал доказывать, то, что и так видно... Остановимся?Я бы покопал,зря начинали что ли Павел, а куда "копать" то, осталось только в кристаллическую решетку   Ты продолжай , а там посмотрим Провокация чистой воды Скажи,венок в каком металле?

[Ферт]

QUOTE (Аркадек @ Jul 24 2012, 01:01 AM)

Золотые слова...И если позволите, я себе позволю примерчик. Вот, коготь задет...И...зачернен. (это Ассманн) И "зеркала" нет

А у Вас фото - охренеть не встать, такую же хочу!!!

Такого колоритного "Пилота" мог заделать только незаурядный человек, с выдумкой!

А его нашивка? Я на параплане может и больший норматив выполнил, но с учётом временных

реалий смотрю на парня снизу вверх, не сопоставимые полёты.

Просто убойный пример для сравнения (Наблюдатель "A"): томбачная птица, повреждённый

коготь - под серебрением и зачернён. И кстати, смят лишь коготь, а дальше - выступающий

кончик пальца (лапы) - в порядке.

Вот это - дело ассмановских рук!

[zug]

QUOTE (Ферт @ Jul 24 2012, 12:42 AM)

QUOTE (kazak48 @ Jul 22 2012, 06:37 PM) Теперь по поводу шлифовки паука и, в частности, "педикюра". Для начала вот такой коллаж. "Педикюр" что говорится "на лицо". Коготь обточен. Вопрос - кому и нахрена это было нужно? Давайте пойдём логическим путём ... Если б такой косяк (срез когтя) случился на фабрике Ассмана, то его неминуемо настигло б чернение. Как и все поверхности участков, приле- гающих к этому когтю, и явно радующих глаз своей синеватой чернотой. Очень показательный момент: срез (вырез) имеет обратную кривизну, т.е. вогнутость. Просматривая подобных ассма- новских "Наблюдателей" (сотню за сотней, с целыми когтями!), мы видим частично или полно- стью (рельефно же - он ниже!) сохранённое чернение. Форма когтей-ВЫПУКЛАЯ, от износа сти- рается только самая верхняя кромка. Вдобавок вырез (т.с. выем металла) по глубине превыша- ет толщину гипотетического покрытия НАМНОГО, поверьте на честном слове ... Т.е. мы изумлённо созерцаем не просто запил в тело знака, но и сопоставляем его цвет, форму и распо- ложение (на соотв. уровне, плоскости) с цветом, уровнем, состоянием, кривизной плоскости - лучей свастики. Чья бы это ни была проделка, но только не старины Ассмана... Согласны? А ведь не поленились бы зачернить нормально вырез (всего-то навсего!), и можно всё валить смело и беспроигрышно на "А и сына со товарищи". P.S. Какой-нибудь типа удар в это место - выглядел бы, понятно, специфически по-другому. На что это вы намекаете Чернение там есть.Сам след это как раз показатель полировки на производстве. Уважаемый Ассман и сыновья имели на производстве обычных людей,которые занимались доработкой и корректировкой знаков в ручную,как и все другие производители.И в связи с этим не вижу причин акцентировать внимание на "не удачном" педикюре

[zug]

QUOTE (Аркадек @ Jul 24 2012, 01:01 AM)

QUOTE (Ферт @ Jul 24 2012, 12:42 AM) QUOTE (kazak48 @ Jul 22 2012, 06:37 PM) Теперь по поводу шлифовки паука и, в частности, "педикюра". Для начала вот такой коллаж. "Педикюр" что говорится "на лицо". Коготь обточен. Вопрос - кому и нахрена это было нужно? Давайте пойдём логическим путём ... Если б такой косяк (срез когтя) случился на фабрике Ассмана, то его неминуемо настигло б чернение. Как и все поверхности участков, приле- гающих к этому когтю, и явно радующих глаз своей синеватой чернотой. Очень показательный момент: срез (вырез) имеет обратную кривизну, т.е. вогнутость. Просматривая подобных ассма- новских "Наблюдателей" (сотню за сотней, с целыми когтями!), мы видим частично или полно- стью (рельефно же - он ниже!) сохранённое чернение. Форма когтей-ВЫПУКЛАЯ, от износа сти- рается только самая верхняя кромка. Вдобавок вырез (т.с. выем металла) по глубине превыша- ет толщину гипотетического покрытия НАМНОГО, поверьте на честном слове ... Т.е. мы изумлённо созерцаем не просто запил в тело знака, но и сопоставляем его цвет, форму и распо- ложение (на соотв. уровне, плоскости) с цветом, уровнем, состоянием, кривизной плоскости - лучей свастики. Чья бы это ни была проделка, но только не старины Ассмана... Согласны? А ведь не поленились бы зачернить нормально вырез (всего-то навсего!), и можно всё валить смело и беспроигрышно на "А и сына со товарищи". P.S. Какой-нибудь типа удар в это место - выглядел бы, понятно, специфически по-другому. Золотые слова...И если позволите, я себе позволю примерчик.   Вот, коготь задет...И...зачернен. (это Ассманн) И "зеркала" нет Коготь зачернён,а паук опять нет Потеря,не более того,верно?

[zug]

Пять страниц на Наблюдателя Ассмана,такого не припомню

[Аркадек]

QUOTE (zug @ Jul 24 2012, 02:00 AM)

QUOTE (Аркадек @ Jul 24 2012, 01:01 AM) QUOTE (Ферт @ Jul 24 2012, 12:42 AM) QUOTE (kazak48 @ Jul 22 2012, 06:37 PM) Теперь по поводу шлифовки паука и, в частности, "педикюра". Для начала вот такой коллаж. "Педикюр" что говорится "на лицо". Коготь обточен. Вопрос - кому и нахрена это было нужно? Давайте пойдём логическим путём ... Если б такой косяк (срез когтя) случился на фабрике Ассмана, то его неминуемо настигло б чернение. Как и все поверхности участков, приле- гающих к этому когтю, и явно радующих глаз своей синеватой чернотой. Очень показательный момент: срез (вырез) имеет обратную кривизну, т.е. вогнутость. Просматривая подобных ассма- новских "Наблюдателей" (сотню за сотней, с целыми когтями!), мы видим частично или полно- стью (рельефно же - он ниже!) сохранённое чернение. Форма когтей-ВЫПУКЛАЯ, от износа сти- рается только самая верхняя кромка. Вдобавок вырез (т.с. выем металла) по глубине превыша- ет толщину гипотетического покрытия НАМНОГО, поверьте на честном слове ... Т.е. мы изумлённо созерцаем не просто запил в тело знака, но и сопоставляем его цвет, форму и распо- ложение (на соотв. уровне, плоскости) с цветом, уровнем, состоянием, кривизной плоскости - лучей свастики. Чья бы это ни была проделка, но только не старины Ассмана... Согласны? А ведь не поленились бы зачернить нормально вырез (всего-то навсего!), и можно всё валить смело и беспроигрышно на "А и сына со товарищи". P.S. Какой-нибудь типа удар в это место - выглядел бы, понятно, специфически по-другому. Золотые слова...И если позволите, я себе позволю примерчик.   Вот, коготь задет...И...зачернен. (это Ассманн) И "зеркала" нет Коготь зачернён,а паук опять нет Потеря,не более того,верно? Как же не зачернен? Зачернен. Шлифован а затем зачернен. В противном случаи он был бы в цвет венка. Так, что все "в масть"

[Аркадек]

QUOTE (zug @ Jul 24 2012, 02:01 AM)

Пять страниц на Наблюдателя Ассмана,такого не припомню

Пять страниц на ЗВЕРСКУЮ, НЕ РЕАЛЬНУЮ, НЕ СУЩЕСТВУЮЩУЮ В ПРИРОДЕ (того времени) ЗЕРКАЛЬНУЮ ПОЛИРОВКУ "ПАУКА"-Это лично я...

[Ферт]

QUOTE (kazak48 @ Jul 22 2012, 06:29 PM)

Для начала вот такое сравнение Наблюдателя с безвопросным стрелком-радистом на предмет помывки и остальных кислотных чисток....

На предмет помывки и хим.чисток разговор, на мой взгляд, скорее эстетствующий и пока менее

актуальный. А сравнив Вашего "Наблюдателя" (явно помытого) с таким же по исполнению

ув.Kanaris(-а) ("не подвергавшегося мойкочисткам"), легко обнаруживаются сходные по зе-

леновато-малахитовому цвету - образования: на Вашем - реверс, левое крыло, близко к венку;

на его - аверс, грудь орла, по центру. Плюс на Вашем разбросаны белёсые образования.

Проще будет сказать, что

- прям сейчас о хим. воздействии пока рано говорить, время покажет;

- Ваш знак бунтовый с изначально качеств. покрытиями;

- вопрос НЕСРАВНИМО важен в случае цинковых знаков, там последствия могут быть

убийственными (!);

- вряд ли солидный знак достался от безбашенного тинейджера, чтобы опасения соответст-

венно напрашивались.

P.S. По нек-рым Вашим вопросам постараюсь ответить завтра-послезавтра. Волнуюсь насчёт

заклёпки ...

[Ферт]

QUOTE (zug @ Jul 24 2012, 02:01 AM)

Пять страниц на Наблюдателя Ассмана,такого не припомню

Тю! Я уже 8-ю страницу про фуфловый танковый знак расписываю (ещё много нового могу

там сообщить!). http://sammler.ru/index.php?showtopic=22605&st=80

А здесь коллега старается с фотками (отличными!), волнуется, интересуется знаками(!)

Лично мне приятно хоть что-то объяснить, чем-то помочь и т.с. поделиться. (К тому же, ув. мо-

дератор раздела - пока не возражает)

[марьяна]

QUOTE (Аркадек @ Jul 23 2012, 09:10 PM)

Вот коробочный МИНТ. Только помыт с мылом. Где-же тот блеск и сияние? Где? Зато следы оксидирования по полировке очень хорошо видно.

Во какой интересный Юнкер 3 тип, типа минт. Но минта нет, что видно на Вашем изображении, так это грубый окрас птицы, как будто она залита краской, венок не имеет полировки, а выглядит матовым . Все пилоты Юнкер которые я видела в люксово-минтозном состоянии, имели полировку венка, внутри и снаружи по гурту, причём она зеркальная, так же края листвы зеркальные. Так , что как то так. А что касается свастики на Ассммане, то она вполне нормальная, и если её просто потереть ластиком или об войлок, то она будет блестеть, так как она уже первоночально гладкая а не шершавая как у Юнкера. Да и насчёт Вашего Асммана, где спилен коготь, а покрытие то родное у Вас? Коготь то потёрт а сверху покрас. Так наверно сначала надо сначала разобраться у себя ,что мы имеем, а потом петрушить чужие знаки.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (марьяна @ Jul 24 2012, 08:20 AM)

QUOTE (Аркадек @ Jul 23 2012, 09:10 PM) Вот коробочный МИНТ. Только помыт с мылом. Где-же тот блеск и сияние? Где? Зато следы оксидирования по полировке очень хорошо видно. Во какой интересный Юнкер 3 тип, типа минт. Но минта нет, что видно на Вашем изображении, так это грубый окрас птицы, как будто она залита краской, венок не имеет полировки, а выглядит матовым . Все пилоты Юнкер которые я видела в люксово-минтозном состоянии, имели полировку венка, внутри и снаружи по гурту, причём она зеркальная, так же края листвы зеркальные. Так , что как то так. А что касается свастики на Ассммане, то она вполне нормальная, и если её просто потереть ластиком или об войлок, то она будет блестеть, так как она уже первоночально гладкая а не шершавая как у Юнкера. Да и насчёт Вашего Асммана, где спилен коготь, а покрытие то родное у Вас? Коготь то потёрт а сверху покрас. Так наверно сначала надо сначала разобраться у себя ,что мы имеем, а потом петрушить чужие знаки. Марьяна, а можно наглядный пример J3 с зеркальной полировкой листьев венка?

[kazak48]

QUOTE (Ферт @ Jul 23 2012, 11:31 PM)

Спасибо! По-видимому обломилась (откололась) часть шляпки (головки), когда она попала за край зенковочного отверстия (?). Если "да" - просто кивните, даже не отвечайте; если "нет" - сделайте такой же хороший снимок со стороны "3 часов", чтоб тени не мешали. Очень хочется выиграть пари ...

Да. Там явно "откусился" об край отверстия кусочек "поля шляпки" заклепки. Причем на теле венка в месте "откуса" и видны те самые бороздки. Ощущение что при обжиме знак сдвинулся с места или инструмент не ровно пошел. Может во время процесса попало что-то. Фотку чуть позже сделаю, посмотрите...

 

...

 

Такой вопрос по процессу сбора-крепления накладного орла к венку. Он "приклепывался" к венку с уже нанесенным покрытием. После того как орла посадили на место, венок уже не серебрили, не красили и ничего с ним такого не делали. Верно? Значит на стенках этих самых отверстий, выдавленных при обжиме клепки (на стенках тела венка) дб поверхность без какого-либо покрытия уже. Стенки отверстий на обсуждаемом знаке - "желтый металл с красноватым отливом". Под разными углами смотрел, вдруг сама заклепка отражается и на стенки цвет такой дает. Нет - там явно не белый металл. Значит по крайней мере венок не из нойзильбера.

 

И следом такой вопрос. Как сама будущая клепка крепилась к орлу? Припаивалась или "выбивалась" сразу единой заготовкой с телом птицы? Если припаивалась - вопрос отпал. Если изначально это единая деталь - значит цвет обжатой головки клепки - это цвет птицы без покрытия. Кто технологию знает или разбирал такие значки?

[kazak48]

QUOTE (марьяна @ Jul 24 2012, 08:20 AM)

Все пилоты Юнкер которые я видела в люксово-минтозном состоянии, имели полировку венка, внутри и снаружи по гурту, причём она зеркальная, так же края листвы зеркальные.

Марина, говоря про пилота Юнкера вы имеете ввиду примерно такую полировку внутри венка? (на фото венок обсуждаемого наблюдателя)

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (kazak48 @ Jul 24 2012, 09:07 AM)

Такой вопрос по процессу сбора-крепления накладного орла к венку. Он "приклепывался" к венку с уже нанесенным покрытием. После того как орла посадили на место, венок уже не серебрили, не красили и ничего с ним такого не делали. Верно? Значит на стенках этих самых отверстий, выдавленных при обжиме клепки (на стенках тела венка) дб поверхность без какого-либо покрытия уже. Стенки отверстий на обсуждаемом знаке - "желтый металл с красноватым отливом". Под разными углами смотрел, вдруг сама заклепка отражается и на стенки цвет такой дает. Нет - там явно не белый металл. Значит по крайней мере венок не из нойзильбера. И следом такой вопрос. Как сама будущая клепка крепилась к орлу? Припаивалась или "выбивалась" сразу единой заготовкой с телом птицы? Если припаивалась - вопрос отпал. Если изначально это единая деталь - значит цвет обжатой головки клепки - это цвет птицы без покрытия. Кто технологию знает или разбирал такие значки?

Клепка припаивалась к орлу, потом наносилось покрытие на птицу и венок, потом все собиралось

[марьяна]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Jul 24 2012, 08:48 AM)

Марьяна, а можно наглядный пример J3 с зеркальной полировкой листьев венка?

Александр, когда-то у меня был этот знак J3, это не фото это скан, и знак реально ношен, но полировка листьев и венка по гурту была. Я думаю это видно, даже по этому скану.

[марьяна]

Так же смотрим на 2 тип

[марьяна]

QUOTE (kazak48 @ Jul 24 2012, 09:20 AM)

Марина, говоря про пилота Юнкера вы имеете ввиду примерно такую полировку внутри венка? (на фото венок обсуждаемого наблюдателя)

Да именно её и она на минто-люксе должна быть.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (марьяна @ Jul 24 2012, 11:22 AM)

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Jul 24 2012, 08:48 AM) Марьяна, а можно наглядный пример J3 с зеркальной полировкой листьев венка? Александр, когда-то у меня был этот знак J3, это не фото это скан, и знак реально ношен, но полировка листьев и венка по гурту была. Я думаю это видно, даже по этому скану. Даже по скану видно, как сильно различается полировка листьев у двух типов. Если у J2 она действительно зеркальная, то у J3 - так, один намек. Как собственно и на всех J3, которые я встречал или видел на обсуждениях.   P.S. а J2 действительно красивый - и с полировкой, и с покрытием на пауке

Изменено 24 июля, 2012 пользователем Alex Bolotnikov

[Аркадек]

QUOTE (марьяна @ Jul 24 2012, 08:20 AM)

QUOTE (Аркадек @ Jul 23 2012, 09:10 PM) Вот коробочный МИНТ. Только помыт с мылом. Где-же тот блеск и сияние? Где? Зато следы оксидирования по полировке очень хорошо видно. Во какой интересный Юнкер 3 тип, типа минт. Но минта нет, что видно на Вашем изображении, так это грубый окрас птицы, как будто она залита краской, венок не имеет полировки, а выглядит матовым . Все пилоты Юнкер которые я видела в люксово-минтозном состоянии, имели полировку венка, внутри и снаружи по гурту, причём она зеркальная, так же края листвы зеркальные. Так , что как то так. А что касается свастики на Ассммане, то она вполне нормальная, и если её просто потереть ластиком или об войлок, то она будет блестеть, так как она уже первоночально гладкая а не шершавая как у Юнкера. Да и насчёт Вашего Асммана, где спилен коготь, а покрытие то родное у Вас? Коготь то потёрт а сверху покрас. Так наверно сначала надо сначала разобраться у себя ,что мы имеем, а потом петрушить чужие знаки. Какая краска, что за бред!!! Знак совершенно не тронутый, матовое покрытие венка, всё как должно быть. Легкая патина присутствует. Какая блин полировка!!! И кто кого "перушит"- Не надо бросаться словами А имеем мы, что имеем .... не волнуйтесь....

Изменено 24 июля, 2012 пользователем Аркадек

[kazak48]

QUOTE (Ферт @ Jul 23 2012, 11:31 PM)

Спасибо! По-видимому обломилась (откололась) часть шляпки (головки), когда она попала за край зенковочного отверстия (?). Если "да" - просто кивните, даже не отвечайте; если "нет" - сделайте такой же хороший снимок со стороны "3 часов", чтоб тени не мешали. Очень хочется выиграть пари ...

[Alex Bolotnikov]

Ради интереса посмотрел внимательнее на покрытие пауков на оставшихся у меня Пилотах - везде присутствует чернение. Знаки и минтовые, и ношеные - но полировки до блеска нет нигде. Наблюдателей, увы, я всех раздал, но, думаю, сравнение вполне корректно, учитывая идентичность технологии изготовления...

[Аркадек]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Jul 24 2012, 06:26 PM)

Ради интереса посмотрел внимательнее на покрытие пауков на оставшихся у меня Пилотах - везде присутствует чернение. Знаки и минтовые, и ношеные - но полировки до блеска нет нигде. Наблюдателей, увы, я всех раздал, но, думаю, сравнение вполне корректно, учитывая идентичность технологии изготовления...

И мой до кучи..Ношен. Не минт. Онако всё ка должно быть.

[Ферт]

QUOTE (kazak48 @ Jul 24 2012, 04:09 PM)

а вот "цвет" металла, из которого венок сделан.

Фотки на 100 баллов!

И по ним как раз видно, что металл заклёпки (дост. пластичный) растёкся, размазался по стен-

кам и получилось ... сомбреро (вместо круглого котелка), с прорехами и надорваными полями.

Думаю очень редкий (но возможный) случай несоосности зенковки и сквозного отверствия.

Забавно вспомнить, что у Ассмана логотип - не просто буква "A" - это стилизованное изображе-

ние джентльмена в котелке. Именно на его знаках головки заклёпок, в отличие от др. фирм,

имеют строго сферический верх - как у котелков (шляпы такие были, с короткими полями).

А тут ба-бах - вива ла сомбреро! Бывает же...

А металл венка (или всего знака) смотрят всегда под упором иглы, ошибиться невозможно.

Кстати, этот след (от упора) тоже кой о чём говорит ...

[Ферт]

QUOTE (kazak48 @ Jul 21 2012, 10:47 PM)

Единственно напрягает немного покрытие на реверсе птицы. Оно пятнами шершавое немного (смотри фото под прямым углом к солнцу). Может от кислоты при её туда попадании такое быть? вот это фото http://sammler.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=1374648 Но опыта у меня конечно маловато еще.

"Немного шершавая" фактура на реверсе отображает - самую первую стадию изготовления

этого знака. Птица и венок, как заготовки, появлялись путём обычного литья ( - не под давле-

нием!). Можно сказать, что реверс, отлитый сразу с клеймом, сохранился в первозданном виде

под чернением. Если его ровняли (сглаживали шарошкой), то клеймо уже набивалось - поэтому

вдавленное. Именно из-за литья на лётных знаках, даже в готовом виде, сохраняются каверны

и неровности. Например, у Вашего знака их хорошо видно на лев. стороне свастики и на её

гуртовых поверхностях.

Дальше у отливок обрубалось всё лишнее и они шли под пресс: штамповался только аверс (!)

Потом происходила контурная опиловка. Кстати, если сравнивать два родств. Наблюдателя

(или Пилота), то по аверсу ( оттиску штампа) они выглядят идентичными, а по реверсу (внешн.

контуру) всегда отличаются из-за разной ручной опиловки (особенно в районе раздельных

перьев и лап_на_свастике. Чисто визуальное противоречие.

Затем идут след. работы: шлифовально-обдирочные, отделочные, полировочные, паяние, на-

несение покрытий, сборочные... Последние технологич. операции - установка иглы и декора-

тивная полировка (не всегда).

От опасений насчёт кислоты, как видите, пришлось избавляться коротким экскурсом в техно-

логию, а не опытом.

*Просто, хорошая иллюстративная картинка ув. Романа Сливина.