Танк "W".

[O.S.V.]

Приветствую, парни!

 

Давно хотел такой знак...

 

[O.S.V.]

реверс

 

[vanset]

Хорошее приобретение,Сергей!Поздравляю.

[Alex Bolotnikov]

Хороший знак! В последнее время их много в продажах стало.

[Валерий 042]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Feb 15 2013, 10:35 PM)

Хороший знак! В последнее время их много в продажах стало.

Тоже на это обратил внимание.

[Soldat 1944]

Красивый производитель! Сам пока о таком только мечтаю.

[BENDER]

Что интересно, трещина на месте.

[arsn]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Feb 15 2013, 10:35 PM)

Хороший знак! В последнее время их много в продажах стало.

Других редких тоже не мало появилось, только цены на них такие Видимо, в этом и причина. Что нельзя купить за деньги, можно купить за большие деньги

 

Знак отличный, поздравляю

[kazak48]

Сергей,

[Ферт]

QUOTE (BENDER @ Feb 16 2013, 01:19 PM)

Что интересно, трещина на месте.

А клеймо - на месте?

Классный знак! Как написал бы Достоевский - фертом смотрит на все остальные PAB-ы ...

[O.S.V.]

Всем

[Ферт]

Дрейфующее клеймо "W" на бунтовом PAB Вюрстера. (Продолжение)

Со скана ув. Balthasar-a.

[Валерий 042]

На моих вот так. Бронзовый бунтовый знак , копаный.

[Валерий 042]

Ну и аверсы до кучи.

[Ферт]

QUOTE (Валерий 042 @ Feb 22 2013, 12:05 PM)

Бронзовый бунтовый знак , копаный.

Хороший пример.

Вот и получается: если выступающие клеймо "W" и размет. площадка штампуются одновремен-

но, и при этом гуляют вверх-вниз (и возможно влево-вправо), то в чём смысл разметки как та-

ковой ? Разметку штампуют для точной фиксации, никаких трали-вали не должно быть!

[Alex Bolotnikov]

Вот мой вюрстер

[Alex Bolotnikov]

Клеймо

[Ферт]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Feb 22 2013, 11:25 PM)

Вот мой вюрстер

Спасибо! Как раз удобное и наглядное соотношение знаков : три-на-три.

Думаю, уже все заметили, что все знаки с т.н. трещинами имеют клеймо "W" в строго определён

ном месте.

[Ферт]

Три других ( в т.ч. ув.Валерия 042) не имеют никаких деформаций (т.н. трещин), но зато клей-

мо - не сидит на одном месте.

[Ферт]

Положения разметочной площадки оценить трудно, поскольку снимки (сканы) врядли строго

перпендикулярные.

[Ферт]

Из матафизических соображений, добавим в тему - седьмой знак (в цинке). Что-то в нём есть

общего с двумя предыдущими группами ...

P.S. Интересно, в какой последовательности все эти PAB-ы выпускались? Может не только по-

следовательно, но и параллельно (одновременно)?

[grenadire]

напрашивается вывод о двух типах штампа , или ...

 

мой танк

[grenadire]

реверс

[Alex Bolotnikov]

Судя по деБокку, было три типа штампа...

[Аркадек]

Судя по Де Боку, но не по его книге...Известно 2 типа "Вюрстера " бунт/массив

[Аркадек]

////

[Ферт]

QUOTE (Аркадек @ Feb 24 2013, 01:08 AM)

Судя по Де Боку, но не по его книге...Известно 2 типа "Вюрстера " бунт/массив

Получается, что все PAB первого типа (слева) имеют вверху деформацию и "постоянное клей-

мо W"; все PAB второго (справа) - гладенькие и с "переменным клеймом W".

Приведенный мною, с самым низким клеймом, тоже второго типа (+ два др. примера выше).

P.S. Кстати, в разбор реверса, к-рым мы ВСЕ тут немножко занимаемся, никто ещё не совался

и Де Бок в том числе. Когда такой большой общий объём (как у Вюрстера), не хватит внимания

и наблюдательности попросту. Тем не менее, бунт/массив - самая известная неординарностью

единица PAB-ов, и потому заслуживает интереса. Интригующий, зараза ...

[Ферт]

Уж не рад, что показал: кому-нибудь ещё мерещится под припоем второе перевёрнутое клей-

мо ?

[Валерий 042]

Мираж. Игра природы. На моих чисто, только одно , маленькое w.

[Аркадек]

QUOTE (Ферт @ Feb 24 2013, 02:22 AM)

QUOTE (Аркадек @ Feb 24 2013, 01:08 AM) Судя по Де Боку, но не по его книге...Известно 2 типа "Вюрстера " бунт/массив  Получается, что все PAB первого типа (слева) имеют вверху деформацию и "постоянное клей- мо W"; все PAB второго (справа) - гладенькие и с "переменным клеймом W". Приведенный мною, с самым низким клеймом, тоже второго типа (+ два др. примера выше). P.S. Кстати, в разбор реверса, к-рым мы ВСЕ тут немножко занимаемся, никто ещё не совался и Де Бок в том числе. Когда такой большой общий объём (как у Вюрстера), не хватит внимания и наблюдательности попросту. Тем не менее, бунт/массив - самая известная неординарностью единица PAB-ов, и потому заслуживает интереса. Интригующий, зараза ... Всё верно..Но..До реверса мы еще успеем "дойти". Очень внимательно изучите АВЕРС. Различий МАССА. Ну и второе, данный тип 2 , попал в руки к уважаемому Де Боку, уже после выхода книги, соответственно его там быть не может .... Отличия всё же значительны, и аверс и реверс и плавающее клеймо-это вообще (для меня) полная загадка..   Набрёл вот на такую нарезку.. Сами знаки "в рост" увы не показаны. Известно только, что два первых "подняты" во Франции.

[Ферт]

QUOTE (BENDER @ Feb 16 2013, 01:19 PM)

Что интересно, трещина на месте.

Прошу понять меня правильно, мне главное - объяснить по-товарищески ув. коллегам по

Sammler.ru - некорректность (неграмотность) употребления слова "трещина". Представьте на

обывательском уровне, если все станут называть морщины - трещинами (?!), вслед за каким-то

"специалистом".

Пуансон, к-рый продавливает через сквозные окна выруб. штампа тот контур будущего знака,

что мы сейчас лицезреем, имеет (естественно) зазор внутрь по отношению к стенкам выруб.

штампа. Зазор д.б. равномерным, повторяя контуры сквозных окон, и его расчётная величина

зависит от толщины пластины (в нашем случае с нанесённым барельефом аверса) и её пластич-

ности. Если зазор на каком-то участке (в нашем случае - орёл справа) зазор окажется меньше -

резко возрастут напряжения (от сжатия) и последуют деформации. На цинковых знаках это

приводит, действительно, к трещинам. Поскольку бунт имеет высокую пластичность (эластич-

ность),то возникает сдавленность, скомканность, морщинистость. Это принципиально другое.

Нужно добавить, что поверхностный слой (реверса) к концу операции неизбежно более плот-

ный и охлаждённый, из-за контакта с пуансоном.

Образно можно сравнить с деформацией кожного покрова (у человека), с тектоническими раз-

ломами земной коры, с поведением льда на большом водном пространстве и т.д.

Упрощённо, вот так выглядят градиенты напряжений. С цветом, надеюсь, понятно.

[Ферт]

QUOTE (Аркадек @ Feb 24 2013, 03:32 PM)

Всё верно..Но..До реверса мы еще успеем "дойти". Очень внимательно изучите АВЕРС. Различий МАССА. Ну и второе, данный тип 2 , попал в руки к уважаемому Де Боку, уже после выхода книги, соответственно его там быть не может .... Отличия всё же значительны, и аверс и реверс и плавающее клеймо-это вообще (для меня) полная загадка.. Набрёл вот на такую нарезку.. Сами знаки "в рост" увы не показаны. Известно только, что два первых "подняты" во Франции.

С аверсами всё просто и понятно ... Я указал только на самое броское отличие. Чудеса-то про-

исходят на реверсе ! Возможно в их разгадке многие ответы по этому неординарному PAB-у.

А Вы, своей нарезкой, отвлекаете на интересные подозрения: все PAB в теме 1-го типа почему-

то минтовые, а 2-го оказались копаные/ношенные ... Пока выборка знаков не наберёт хотя-бы

100 экз., погрешность выводов очень велика. Но подозрения уже нарисовались ...

Тот, что я показал (с нижним клеймом), принадлежал оберсту и доктору, кавалеру RK EK.

[BENDER]

Уважаемый Ферт, Ваши посты всегда развернутые и содержательные, потому как Вы всеобъемно разъяснить суть вопросов. Читаю с удовольствием. Но в данном случае Вы меня прям на колено положили и отшлёпали за неграмотность (безграмотность) . Обидно прям .