Четвёрки РСФСР

[Александр Фуголев]

Четвёрка Вострецова № 2

Вот ставлю вам ещё раз полюбоваться.

Сам сфотографировал

Орден Красное Знамя РСФСР "4" №2

С.С. Вострецов получил её в 1923 за ликвидацию мятежа генерала Пепеляева

Реверс её можно посмотреть в книге В.Дурова, Н.Стрекалова ОРДЕН КРАСНОГО ЗНАМЕНИ на стр.76

[Александр Фуголев]

Четвёрка Фабрициуса № 1

Их было всего изготовлено и вручено 7 штук.

Сколько дожило до наших дней?

[Vladilen]

Александр, спасибо за выставленные сканы!

Очень интересно!

[GVK]

вот еще есть №5

[MKV]

А это чей скан?

[GVK]

ммммм...оййй...

[Анатолий13]

А реверс есть ?

[GVK]

где то был.... но давайте аверс обсудим сначала...

[MKV]

Георгий, если твой, то поздравляю, если конечно подлинный!!

[Александр Фуголев]

Четвёрка GVK фальшивая.

Вы же видите она совсем другая, на 4 у оригинальной есть промежуток между верхним краем четвёрки и кромкой картуши.

Короче очень много явных отличий.

[GVK]

я сказал что сканы мои ...

а насчет отличий ... лично я их не нашел

Дело в том что картуш делался вручную и естественно, так как это не штамп, отличия быть могут и потом орден горел судя по всему... так что...

Александр есть еще отличия?

Изменено 2 июня, 2006 пользователем GVK

[Александр Фуголев]

QUOTE (GVK @ Jun 2 2006, 10:22 AM)

я сказал что сканы мои ... а насчет отличий ... лично я их не нашел Дело в том что картуш делался вручную и естественно, так как это не штамп, отличия быть могут и потом орден горел судя по всему... так что... Александр есть еще отличия?

С чего ты взял, что картуш делался вручную?

Что значит картуш делался вручную? Как её делали вручную?

Она крепилась вручную, а сама картушь штампованная.

А сам знак имеет совсем другую форму и факел другой и листья другие и знамя другое.

На самом деле знак сделан хорошо, очень похож на оригинал.

А какой номер у этого знака?

[Сергей69]

интересно, в связи с чем картуш не эмалировался? 

1-2-3 с эмалью ведь

[Сергей69]

тут эмаль на четверке

[Константинофф]

Вручёно с "4" 7 штук. 

[Сергей69]

Снимки, хоть и не высокооо качества , но видны белые картуши и тут.

[Константинофф]

Это может быть обычная ретушь фото. 

[Сергей69]

36 минут назад, Константинофф сказал:

Это может быть обычная ретушь фото. 

тут вообще без картуша

Изменено 3 августа, 2023 пользователем Сергей69

[Сергей69]

видимо ретушь была абсолютно обязательна на всех негативах

[Сергей69]

к чему это...

на днях видел в собрании одного уважаемого коллекционера знак ордена с картушем [4]

он любезно позволил сделать фото и выставить их на обозрение, что я и делаю

 

 

 

 

 

[Сергей69]

и вот №8

 

[Евстафий]

По поводу ордена № 5-такой матрицы не нашел. Вот все. Сравнивайте.

[Константинофф]

Из книги Стрекалова Сысолятина. 

[Евстафий]

Ордена Фабрициуса и Вострецова изготовлены этим штампом:

[Евстафий]

Копировали самую раннюю матрицу и по слепку делали новую-оттого буквы широкие. С факелом и углом знамени не заморачивались,как и со штифтом ,и с почерком, и с гайкой. Да и с историей тоже: №8 не вручался никогда.

[legin]

11 часов назад, Сергей69 сказал:

к чему это...

на днях видел в собрании одного уважаемого коллекционера знак ордена с картушем [4]

он любезно позволил сделать фото и выставить их на обозрение, что я и делаю

 

 

 

 

 

Передайте товарищу,что у него Копия с нуля

[Сергей69]

Спасибо всем за ответы и участие!

Меня занимает другое…зачем? Зачем эмалировать картуш, если общепринятое и подтвержденное изображениями орденских знаков Вострецова и Фабрициуса без эмали?

Ведь там, где изготовили орденский знак #8 явно понимали как выглядит цифра 4 на картуше.

 

 

 

[Константинофф]

9 минут назад, Сергей69 сказал:

Спасибо всем за ответы и участие!

Меня занимает другое…зачем? Зачем эмалировать картуш, если общепринятое и подтвержденное изображениями орденских знаков Вострецова и Фабрициуса без эмали?

Ведь там, где изготовили орденский знак #8 явно понимали как выглядит цифра 4 на картуше.

 

 

 

С чего Вы это взяли? Явно, как раз, что не понимали. 

[Сергей69]

По точной конфигурации начертания цифры 4

[Константинофф]

11 минут назад, Сергей69 сказал:

По точной конфигурации начертания цифры 4

Вам просто кажется. Если бы знали, то и номер 8 сдуру бы не наносили. 

[Евстафий]

11 часов назад, Сергей69 сказал:

По точной конфигурации начертания цифры 4

Конфигурацию легко сравнить по фото. Похожи они,«як свыня на коня». Да и разговор ни о чем. Орденов выпущено всего 10 шт. Матрица у обоих орденов известна , и одна. Вряд ли использовались две матрицы на такое мизерное количество подобных накладок ,что подтверждается идентичностью штампа накладок орденов Фабрициуса и Вострецова.

[Евстафий]

Относительно идентичности штампа накладок орденов Фабрициуса и Вострецова-думаю сравнения хотя бы этих особенностей будет достаточно,чтобы убедиться,что это так и есть.