vladimir777 Опубликовано 26 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2013 Портсигар с крестом Булак-Балаховича. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 29 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 29 мая, 2013 (изменено) Можно ли прочесть фамилию или имя ? Изменено 29 мая, 2013 пользователем vladimir777 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 29 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 29 мая, 2013 24/1 1921 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 29 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 29 мая, 2013 --- Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РСФСР Опубликовано 30 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2013 Покажите пожалуйста как прикреплен крест к портсигару и четкие фота креста с размером. с уважением Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 30 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 мая, 2013 27x27мм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 30 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 мая, 2013 --- Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 30 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 мая, 2013 --- Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 31 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 31 мая, 2013 Похоже что в подписи первые две заглавные буквы В и И, далее С, И, ,Е, Ш? и И краткое? В. Исиеши? Абракадабра... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Destruction Опубликовано 31 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2013 QUOTE (vladimir777 @ May 31 2013, 12:10 PM) Похоже что в подписи первые две заглавные буквы В и И, далее С, И, ,Е, Ш? и И краткое? В. Исиеши? Абракадабра... Так это же латиница, скорее всего, нет? Польша всё-таки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 31 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 31 мая, 2013 У Балаховича в армии, в основном, русские были, но дело не в этом: вторая буква И - в латинице такой нет... Если только не ошиблись - у меня на фото есть подпись по-польски с русской буквой Ц (фото на форуме). Хотя вряд ли.. работа профессиональной мастерской, а русский еще не забыли в 1921 году... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 31 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2013 QUOTE (vladimir777 @ May 29 2013, 08:15 PM) Можно ли прочесть фамилию или имя ? По-моему пишет "Висмеша" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 31 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 31 мая, 2013 (изменено) 4-я буква больше похожа на И чем на М... Как говорил Райкин: " Рекбус - Кроксворд" На внутренней стороне есть две буквы: КН... Видно на фото номер семь. Изменено 31 мая, 2013 пользователем vladimir777 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 31 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2013 QUOTE (vladimir777 @ May 31 2013, 09:45 PM) На внутренней стороне есть две буквы: КН... А я вижу КM Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 31 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 31 мая, 2013 (изменено) KiM sr84 Крупский и Матулевич (Варшавa) На внутренней стороне есть две буквы: КН. Изменено 31 мая, 2013 пользователем vladimir777 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 1 июня, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2013 Промыл факсимиле-подпись и видно получше, но с тем же результатом... Последняя буква i . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Каменьков Опубликовано 5 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2013 А если предположить, что верхушки букв отломаны , а похоже - так оно и есть Тогда всё получается складно - Исаев Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 5 июня, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 5 июня, 2013 (изменено) Портсигар в отличном состоянии и ничего не повреждено... Так что этот вариант, к сожалению, не подходит... Изменено 5 июня, 2013 пользователем vladimir777 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 5 июня, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 5 июня, 2013 --- Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 5 июня, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 5 июня, 2013 Может быть это все - таки одно слово (фамилия, имя, кличка) ? Если это так то может быть: В И с ш и й ? В армии Балаховича были русские, украинцы, белорусы, эстонцы, поляки и другие... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 5 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2013 QUOTE (vladimir777 @ Jun 1 2013, 01:40 AM) KiM sr84 Крупский и Матулевич (Варшавa) На внутренней стороне есть две буквы: КН. Даже если крест на портсигаре того времени, он установлен не на фирме, изготовившей портсигар. Т.к. данные клейма применялись до 1920 года, а Крест храбрых был учрежден в 1922. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 5 июня, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 5 июня, 2013 (изменено) Не надо брать данные из Википедии на русском языке... Посмотрите на одинаковые заклепки - сделаны в одно время, а кресты выдавали с 1918 года в Эстонии. Посмотрите соседнюю тему - там упоминаются кресты 1920 года. http://sammler.ru/index.php?showtopic=125347&st=80 "Krzyż ten miał być nagrodą za waleczność, a także służył jako upamiętnienia działań formacji. Kompetencje nadawania odznaczenia należały do Kapituły Krzyża, na której czele stał gen. Bułak-Bałachowicz. Istniały trzy kapituły odznaczenia: pierwsza, zwołana jeszcze w Estonii w dniu 5 listopada 1918 r druga, powołana w Warszawie przez gen. Jarosławcewa w dniu 6 marca 1921 r. trzecia, powołana w 18 marca 1931 roku, w dziesięciolecie zakończenia walk." Изменено 5 июня, 2013 пользователем vladimir777 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 6 июня, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 6 июня, 2013 Подлинный серебряный портсигар и серебряный крест сделанный мастерской КиМ в Варшаве. Вопрос только в прочтении фамилии. Кресты Храбрых Булак-Балаховича производились с 1918 года по 1939. "Polska - XX wiek - II RP 1918-1939, odznaka pamiątkowa Krzyż Waleczności gen. Bułak-Bałachowicza". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 6 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2013 Хорошо было бы найти где-то подпись генерала Булака. Я искал нo не нашёл. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 6 июня, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 6 июня, 2013 (изменено) Была такая же мысль... первые две буквы похожи ... http://sammler.ru/index.php?showtopic=104609 Изменено 6 июня, 2013 пользователем vladimir777 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 6 июня, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 6 июня, 2013 Если предположить что третья буква Л в польско-русском варианте, то можно прочесть Була, вторая буква У в подписи Булак пишется как И... т.е. также как и на портсигаре... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 6 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2013 Варянтов много. Есльи это сокращeнная версия подписа генерала (а думаю что это совсем вероятное) это может двe первые буквы "Bu" а остальное (как у нас в Польше говорят) "эсы-флёресы" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 6 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2013 QUOTE (vladimir777 @ Jun 6 2013, 03:09 AM) Не надо брать данные из Википедии на русском языке... Посмотрите на одинаковые заклепки - сделаны в одно время, а кресты выдавали с 1918 года в Эстонии. Посмотрите соседнюю тему - там упоминаются кресты 1920 года. http://sammler.ru/index.php?showtopic=125347&st=80 "Krzyż ten miał być nagrodą za waleczność, a także służył jako upamiętnienia działań formacji. Kompetencje nadawania odznaczenia należały do Kapituły Krzyża, na której czele stał gen. Bułak-Bałachowicz. Istniały trzy kapituły odznaczenia: pierwsza, zwołana jeszcze w Estonii w dniu 5 listopada 1918 r druga, powołana w Warszawie przez gen. Jarosławcewa w dniu 6 marca 1921 r. trzecia, powołana w 18 marca 1931 roku, w dziesięciolecie zakończenia walk." А что это вы так разволновались? Я смотрел не Вики, а книгу А.И.Рудиченко, где написано, что крест учреждён в 1920,а капитул создан в 1921. Значит награждения (т.е. выдача крестов) начались ещё позже. Причём ранние кресты были с надписью на польском!!! А мастерская КiМ делала кресты в 1931 году по заказу капитула к 10-летию учреждения награды. Эти кресты были уже без надписи на польском. А пробу 84 перестали использовать в Польше в 1920. Что касается заклёпок, то я и прямо сейчас могу такие сделать. Так что советую получше поизучать ваш портсигар. Не знаю, как ваш, но я держал в руках оригинальные портсигары с фуфловыми золотыми и эмалевыми накладками. Причём даже не такими ударными, как у вас. Причём делают не у нас, везут их из Европы! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 6 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2013 Да, кстати, расскажите, что это за "коллекция офицера 13 Владимирского Уланского полка Едварда Саского, расстрелянного НКВД в Харькове в 1940 году"? Люблю красивые истории. И как из НКВД эта "коллекция" попала к вам? Уверен, продаёте Да, ещё. Покажите мне ещё хоть одно клеймо "84" Квасневского и Мазулевского. Я пока видел только с нормальными польскими пробами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 6 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2013 QUOTE (vladimir777 @ May 29 2013, 08:17 PM) 24/1 1921 Дайте макрофото клейм. Что там за двойной удар пробы 84? И голову лошади крупнее. Она что, литьём сделана? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 7 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2013 QUOTE (balthasar @ Jun 6 2013, 11:58 PM) Да, кстати, расскажите, что это за "коллекция офицера 13 Владимирского Уланского полка Едварда Саского, расстрелянного НКВД в Харькове в 1940 году"? Люблю красивые истории. И как из НКВД эта "коллекция" попала к вам? Уверен, продаёте Польским офицерам растреляным в Харькове и Катыни НКВД личных вещей не забирало. В могилах в катынском лесу во время эксгумации например нашли много фотографий и дневников. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 7 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2013 QUOTE (Kazimierz @ Jun 7 2013, 10:40 AM) QUOTE (balthasar @ Jun 6 2013, 11:58 PM) Да, кстати, расскажите, что это за "коллекция офицера 13 Владимирского Уланского полка Едварда Саского, расстрелянного НКВД в Харькове в 1940 году"? Люблю красивые истории. И как из НКВД эта "коллекция" попала к вам? Уверен, продаёте Польским офицерам растреляным в Харькове и Катыни НКВД личных вещей не забирало. В могилах в катынском лесу во время эксгумации например нашли много фотографий и дневников. Да, конечно, закапывали вместе с серебряными портсигарами. А вот, я смотрю, уже и на продажу выставлен портсигарчик http://forums-su.com/viewtopic.php?f=431&t=504935 И цена невысокая для такого "редчайшего" предмета. Вот только ставок что-то нет. И подпись самого Булак-Булаховича. А вы тут гадаете. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения