Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 Ещё один старый знакомый. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 На этот раз - железный! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 Весь, кроме оськи шарнира! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 Знаю чей это знак ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 Именно этот знак - на фото! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 Фрачник. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 Можно долго дополнять группу этого типа, в т.ч. прорезными Ранениями... P.S. Фото ставлю под конец - просто для "разграничения". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 IV тип Тип с отдельным, узнаваемым дизайном:вытянутый вперёд козырёк, чёткая линия талии (обод) нижний край юбки - в виде зигзага, мечи поверх венка, большой красивый бант (бант "С днём рождения!"). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 Знаки встречаются довольно редко, никогда не видел этого типа Ранение-LC.(Буду предпола- гать, что их не было ) Вызывают стойкие ассоциации со "Стальным шлемом" или последовавшими моделями М-33,М-35 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 В любых вариациях прослеживается характерный дизайн (или дизайнер?) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 Особо нечего добавить к тем, что уже были в теме. Разве что такое шедевральное ... Без реверса, представлено как оригинал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 Нужно обязательно сказать, что этот тип очень любят фуфлить под LC. Пара примеров. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 Т.о. я выделяю четыре типа для Ранения-18, где 1-2-3-й общие с Ранением-LC. Прорезные, пустотелые, из серебра, фрачники и т.д. - как варианты - будут неизбежно вписы- ваться в типологию этих Ранений. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 И наконец, IV LC тип Я отношу его к Ранениям-LC и мне в помощь - нижняя заклёпка для подбородочного ремня (как у М16) и старый венок. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 Кстати, про другие степени - не слышал даже. Ещё. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 20 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2013 QUOTE (Ферт @ Jun 18 2013, 11:10 PM) QUOTE (balthasar @ Jun 14 2013, 02:07 PM) QUOTE (Ферт @ Jun 14 2013, 01:36 AM) Кстати, один Ваш скан - выглядит убеди- тельней всех предыдущих "романтических" фоток. Поставлю сканы обсуждаемого знака. Совсем другое дело! Две большие разницы - по информативности и восприятию. /На предпоследнем цинковом Кондоре крюк - как у FLL, с такой же эллипсоидной площадкой/ В ответ на очень хорошие и интересные доп. картинки попробую иллюстративно изложить свою классификацию для Ранений-18 и Ранений-LC. Все Ранения-18 легко раскладываются на четыре типа. Типообразующей является простая гео метрия шлема, вернее его части ниже обода (юбки). 1-й и 3-й типы - самые многочисленные, 2-й и 3-й - малочисленны. Варианты с фурнитурой, металлом, покрытием - имеют место, но без решающего влияния. Обращать внимание стоит на острия мечей и перевязь с бантом. Первые три типа суть одинаковы для обоих Ранений (18 и LC); 4-й тип Ранения-18 мне пока не встречался со свастикой, зато Ранение-LC имеет свой 4-й тип - известный как "39-переходный". Итак, все четыре типа являются художеств. проекциями на знак легендарного "рогача"... Всё это хорошо, но это чисто ваша классификация. Думаю, производители ни о чём таком не думали, и резали штампы просто на своё усмотрение, как им нравилось. По поводу "39-переходный" тип - моё мнение, никакой он не переходный. Это просто особенность одного конкретного производителя. Ну, вот такой он штамп вырезал, и всё! Добавлю ещё один свой знак, выпадающий из вашей классификации. Я бы назвал его "шлем-панамка". Цинк с ушедшей позолотой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 20 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2013 QUOTE (Ферт @ Jun 19 2013, 02:26 AM) IV тип Тип с отдельным, узнаваемым дизайном:вытянутый вперёд козырёк, чёткая линия талии (обод) нижний край юбки - в виде зигзага, мечи поверх венка, большой красивый бант (бант "С днём рождения!"). Все эти три знака - одного производителя. Выше я показывал свои такие. Кондоров такого типа не встречал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 20 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2013 QUOTE (Ферт @ Jun 19 2013, 02:46 AM) Особо нечего добавить к тем, что уже были в теме. Разве что такое шедевральное ... Без реверса, представлено как оригинал. Этот знак считается оригинальным. Выполнен из серебра. Ищу такой. Была попытка приобретения, но знак потерялся в дороге. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 21 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2013 QUOTE (balthasar @ Jun 20 2013, 02:58 PM) Всё это хорошо, но это чисто ваша классификация. Думаю, производители ни о чём таком не думали, и резали штампы просто на своё усмотрение, как им нравилось. Это данность, мною констатированная. Высота шлема (выше обода) + его фасон - размытая, малозапоминающаяся составляющая. Контур юбки (ниже обода подшлемника) - по факту, хорошо обозначенные, чётко различимые - четыре характерные конфигурации (для обоих Ранений). Производители обречены лишь на вариации внутри отдельно взятой схемы, тут уже пусть думают (или не думают) - как хотят. Более того, один производитель (напр., Ассманн 1937г) может делать сам знак I типа, а "мини" и "принцен" - II типа. Классификация, как таковая, это - системный подход, часть аналитической работы. Ту, что я привёл - самая общая, для начала. Если кому-то достаточно простого нагромождения из отдель ных исполнений (вплоть до молоизвестных) - это его право, свойства ума и представление о том, как он разбирается в теме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 21 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2013 QUOTE (balthasar @ Jun 20 2013, 02:58 PM) По поводу "39-переходный" тип - моё мнение, никакой он не переходный. Это просто особенность одного конкретного производителя. Ну, вот такой он штамп вырезал, и всё! Небезызвестный доктор Доле (секретарь Орденского отдела PKZ) в своей книге 1944г вообще ВСЕ Ранения образца 1918г со свастикой называет ПЕРЕХОДНЫМИ (по отношению к обр.1939). В моей классификации этот тип выделен в отдельный лишь потому, что нет соотв. "имперских" аналогов. Подразумевал, конечно, распространённое мнение о т.н. "переходной" модели от Ранения-LC к Ранению-39. Здесь мы сходимся во взглядах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 21 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2013 Знак "позолотили", к сожалению ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 21 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2013 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 21 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2013 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 21 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2013 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти