Flugzeugführerabzeichen

[spoonen]

Да, всяко бывает. У него на сайте написано, что в магазине можно получить консультацию. Вот ее и получают. Вряд ли человек будет портить себе репутацию, лишь бы только отвязаться от навязчивого вопросителя. Если дрянь, то не сложно так и сказать. Никто ни к чему не принуждает.

На счет моего знака. Он действительно покупался в Вене, в магазине слева от оперы, кому интересно. Не знаю, буду ли я возвращать знак или нет, но зайду туда поболтать обязательно. Не просто будет продавцу объяснить и аргументировать все это. Похоже он продавал знак честно считая его оригиналом.

[NOFX]

QUOTE (spoonen @ Jan 18 2014, 10:01 PM)

Он действительно покупался в Вене, в магазине слева от оперы, кому интересно.

Название магаза не помните? В пт. буду в Вене, забежал бы посмотреть на "рарики".

[spoonen]

Завтра посмотрю на визитке. Могу и поподробнее объяснить как найти. На витринах у него по войне ничего нет, надо спрашивать. Еще у него было несколько люфтовых шпанг. Одна из них, бомбера или транспортника, сейчас не помню, в домике. Посмотрите, хорошая ли. Да и вообще интересно общее мнение об ассортименте. Можете и про меня упомянуть с этим знаком, я был у него 27 декабря. Скажите, что приеду к нему с этим знаком поболтать о нём. Там либо он сам, либо его жена. Свободно говорят по английски. Как и все в Вене.

[Ферт]

QUOTE (spoonen @ Jan 17 2014, 01:33 PM)

Я особо не радуюсь, понимаю, что мнения расходятся не просто так. Буду рад встретиться лично с любым специалистом в Москве и принять его мнение.

Могу Вас обрадовать: есть в Москве специалисты, к-рые подтвердят подлинность этого

знака и даже письменно (!) удостоверят.

Ваш любимый случай - "глаза боятся, а руки делают". Осталось только пошевелить ногами и

пальцами правой руки ... Здесь Вам ВСЕ подтвердят, что подлинность будет гарантирована!!!

Реквизиты на бумажке. Передавайте Общий Привет от нашего скромного фан-клуба!!

[spoonen]

Ну это то как раз понятно, все оборотни в погонах и прочая коррумпированная сволочь только в Москве. Все здесь. Остальные честные и прогрессивные люди отгребают в неравных боях за вступление в Евросоюз на птичьих правах.

Адрес магазина- Opernring 9, 1010 Wien. Интересно будет потом узнать результат посещения магазина.

[Ферт]

QUOTE (spoonen @ Jan 19 2014, 04:37 PM)

Ну это то как раз понятно " " "

Вам с бамбетля (- с венского!) видней и понятней - как конкубанту с креденсом!!

[Ферт]

QUOTE (spoonen @ Jan 19 2014, 04:37 PM)

Все здесь.

http://sammler.ru/index.php?showtopic=133501

[Ферт]

QUOTE (spoonen @ Jan 18 2014, 09:01 PM)

Не знаю, буду ли я возвращать знак или нет, но зайду туда >>> поболтать >>> обязательно.

?

[Alex Bolotnikov]

Вена прям урожайна на рейховское фуфло...

[spoonen]

QUOTE (Ферт @ Jan 19 2014, 09:23 PM)

QUOTE (spoonen @ Jan 19 2014, 04:37 PM) Ну это то как раз понятно " " " Вам с бамбетля (- с венского!) видней и понятней - как конкубанту с креденсом!! Ну и причём здесь этот знак? Там не было вопроса о подлинности, обычная , не самая хорошая копия. Вопрос был про клеймо. Раз нечего ответить по теме , то и не надо его сюда совать.

[Ферт]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Jan 19 2014, 11:30 PM)

Вена прям урожайна на рейховское фуфло...

Это само собой ... А вот одна из профильных "урожайностей" делается на поддельных предме-

тах Рос. Империи. Там всякие "фаберже", действительно, экстра-класса! Ну, и цены, cами пони-

маете - не детско-рейховские ... А как эти все сувениры красиво обставлены (!), и как мягко

подстелены (!) - этта нада видеть-слышать!!!

[Ферт]

QUOTE (spoonen @ Jan 19 2014, 12:51 AM)

Да и вообще интересно общее мнение об ассортименте.

[spoonen]

А этот знак, который я с удивлением обнаружил и выложил на ваш суд, каким образом соотносится с текстом про Фаберже и Российскую Империю? Забавный знак во всех отношениях, но на яйцо никак не похоже. На мой взгляд. Ироничный акцент не раскрывает полной картины.

[spoonen]

Сегодня показал сей предмет раздора одному человеку, державшему в руках не одну подобную вещь, и он высказал свое, любопытное мнение, которое многое объясняет. Скорее всего, наибольшая вероятность, что венок оригинальный. Птица под сомнением, 50 на 50 , и скорее всего не отсюда. Ну а с иглой все и так ясно, она переделывалась. Возможно по этому, уважаемые господа антиквары поспешили в своих суждениях. Я тоже склоняюсь ко мнению, что это пилот-конструктор лего.

[Ферт]

QUOTE (spoonen @ Jan 20 2014, 05:19 PM)

Сегодня показал сей предмет раздора одному человеку, державшему в руках не одну подобную вещь ...

Т.е., с Ваших слов, "державшему в руках не одну подобную" фуфловую вещь? Ничего удивительного ... в количестве и ... в его "любопытном мнении".

Угадайте: о чём САМАЯ ПЕРВАЯ ТЕМА в разделе "Знак Пилот Самолёта" на Sammler.ru от

ув.Алексея Смирнова (Wolf) 4 декабря 2004г - ?????????????????????????

http://sammler.ru/index.php?showtopic=134

[Ферт]

Никогда не догадаетесь!

[Ферт]

Есть шансы 50 на 50, что догадаетесь - о чём была ТРЕТЬЯ ТЕМА в этом же разделе от 3 янва-

ря далёкого 2005г ...

http://sammler.ru/index.php?showtopic=694

[Ферт]

QUOTE (spoonen @ Jan 20 2014, 05:19 PM)

Скорее всего, наибольшая вероятность, что венок оригинальный.

Очень интересует Ваше мнение по поводу оригинальности венков на представленных послед-

них знаках.

[spoonen]

Да что ж такое то? Что же вы всех хаете и во всех сомневаетесь? Вы себя как в эксперты выдвинули? Похоже, что вам, по какому то счастливому стечению обстоятельств, приходилось держать в руках только оригиналы лучшего качества. С моих слов того, что вам привидилось, такого не написано. Если бы так было, я бы обязательно так и написал. Что вы все перевираете? Вам там что, прилетает периодически от "Беркута" ? Так не ходите уже в тех местах. Вы же не истина в последней инстанции, которой все безоговорочно верят. Что то я не помню, что бы все те люди, к которым я обращался, мне говорили- вот что то я сомневаюсь, спросите господина Ферта, он точно скажет. От вас кроме голословных заявлений, что это фуфло и точка, я не услышал ни одного конкретного профессионального мнения. Сказали бы, что коготь повёрнут не туда или взгляд у орла не арийский. А то фикса на клюве как показатель фуфла, и тут же дали фото такого же фиксатого, только хорошего. Этак скоро и я буду в обсуждениях участвовать, благо не надо ничего объяснять, лепи себе вердикт и все. Вы мне только ссылки какие то левые даёте на танковые знаки, которые проданы давным давно, да аналогии с чем нибудь проводите. Вы мне про этот знак конкретно расскажите, разложите его по пёрышку, то это и будет экспертный разговор. А сомневаться во всём и всех, это и я могу. Если тот человек, имея антикварный магазин, много каких знаков в руках держал, то вы мне только картинки шлёте, да всё не по теме обсуждения. Я не буду ничего оценивать. Я здесь чтобы спросить, а не что бы объяснять. Но своё мнение у меня тоже есть.

И кстати, из за такой разности во мнениях, я бы всё же хотел встретиться, можно где нибудь на улице или в метро на пару минут, с кем нибудь из господ московских экспертов.

[zug]

То,что Ферт порой нагородит с точками ,тире,палочками,скобочками - это нам известно НО...

Все выше указанное по теме и не имеет лишних знаков

А вот топикстартер выбрал интересную тактитику которая тоже всем знакома.

С каким специалистом Вы хотите встретиться после посещения трёх магазинов,где люди сидят и это их хлеб.Специалист который высказал мнение по знаку 50 на 50...

 

У меня дежавю или у нас скоро появится серт и на этот знак (как дополнение антипартизану).

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (spoonen @ Jan 22 2014, 01:45 AM)

От вас кроме голословных заявлений, что это фуфло и точка, я не услышал ни одного конкретного профессионального мнения. Сказали бы, что коготь повёрнут не туда или взгляд у орла не арийский. А то фикса на клюве как показатель фуфла, и тут же дали фото такого же фиксатого, только хорошего. Этак скоро и я буду в обсуждениях участвовать, благо не надо ничего объяснять, лепи себе вердикт и все. Вы мне только ссылки какие то левые даёте на танковые знаки, которые проданы давным давно, да аналогии с чем нибудь проводите. Вы мне про этот знак конкретно расскажите, разложите его по пёрышку, то это и будет экспертный разговор. А сомневаться во всём и всех, это и я могу. Если тот человек, имея антикварный магазин, много каких знаков в руках держал, то вы мне только картинки шлёте, да всё не по теме обсуждения. Я не буду ничего оценивать. Я здесь чтобы спросить, а не что бы объяснять. Но своё мнение у меня тоже есть. И кстати, из за такой разности во мнениях, я бы всё же хотел встретиться, можно где нибудь на улице или в метро на пару минут, с кем нибудь из господ московских экспертов.

Вам привели примеры оригинальных цинковых знаков, вам привели примеры аналогичного знака, который является фуфлом. Вы сомневаетесь в знаниях ответивших в теме, но при этом хотите, что бы люди посмотрели знак в живую? Зачем? Вам нужен только один ответ - что ваш знак конечно же оригинал. Но для этого лучше имхо поискать экспертов в другом месте.

 

А так если будете мимо Москва-Сити проезжать - велкам. К экспертам себя не отношу, но такие вещи посмотреть всегда было интересно.

[spoonen]

Да, все понятно, спасибо вам. Я не хочу, что бы его признали оригиналом. Понятно, что это не так. Я хочу понять, что в нем увидели люди в магазинах. Похоже, что все-таки именно венок. Думаю, что самое время попросить господ модераторов закрыть тему. Спасибо всем, кто смог оказать посильную помощь по делу.

[Ферт]

QUOTE (spoonen @ Jan 22 2014, 01:45 AM)

Сказали бы, что коготь повёрнут не туда или взгляд у орла не арийский. А то фикса на клюве как показатель фуфла, и тут же дали фото такого же фиксатого, только хорошего. Этак скоро и я буду в обсуждениях участвовать, благо не надо ничего объяснять, лепи себе вердикт и Вы мне про этот знак конкретно расскажите, разложите его по пёрышку, то это и будет экспертный разговор.

Нет нужды рассказывать, что на всех Пилотах голова орла изображена неправильно с т.з.

анатомии реальных птиц. Гравёр фирмы FLL усугубил ещё одной деталью - выступом на верхн.

половине клюва. Такая форма линии характерна для нек-рых соколиных, но никак не для ор-

лов. Как бы то ни было, складка клюва выглядит приемлимо ... на настоящем FLL.

(Все остальные детали - тоже имеют значение, я начинаю показ с самой броской. Как сказали

бы в Москве - для людей с неприлично низким IQ)

[Ферт]

Фуфловики перестарались: вместо ломаной линии вставили в пасть - целый клык. И вообще

перестарались в деталях и пропорциях.

[Ферт]

Нетрудно заметить два момента.

Из всех выставленных фото ТС есть лишь одна аватарка, где фронтально можно рассматривать

голову орла.

Потёртости нижних концов на перьях (оба крыла симметрично)- искусственного происхождения

При естественном износе (при ношении) - такое трудно представить. Следовательно,

вся "застарка" ручная и морду орла специально старались максимально затереть. Однако,такая

затирка не может избавить клюв полностью от клыка. По крайней мере, не таким способом.

[Ферт]

Если по теме, то определять массовое, заезженное фуфло - уже скучное занятие. Гораздо инте

ресней и подкупающей - преданная активная любовь к определённому сорту (примеры из тем

ТС). А умилительный порожняк ув.ТС есть смысл использовать в предверии следующих демон-

страций подобных изделий, т.с. оптимизация темы. Верю, ждут нас и подписные, и расписные.

[Alex Bolotnikov]

Где вы только такие шедевры берете?)

[spoonen]

Спасибо, это было интересно и познавательно. На счет потертом ей можно поспорить. Как его носили 3-5 лет это одно дело, а вот как его хранили и носили в карманах 70 лет это другое. А с клювом хороший пример. Я не знаю как сейчас делают копии возможно уже и не простой отливкой, но все равно удаётся делать мелкие и чёткие детали, перья, лапы. Что же они на эту особенность то рукой махнули? Но в целом процесс появления сомнений понятен.

[Landser]

Резюмируя всю тему, Вы попали на 500 евро и Вам обидно. Что же, мы понимаем и всецело сочувствуем...

В след. раз лучше поступайте наоборот: сначала обсуждайте, затем покупайте.

[zug]

QUOTE (Landser @ Jan 22 2014, 11:34 PM)

В след. раз лучше поступайте наоборот: сначала обсуждайте, затем покупайте.

Золотые слова!

[Ферт]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Jan 22 2014, 02:32 PM)

Где вы только такие шедевры берете?)

А далеко ходить не надо: http://sammler.ru/index.php?showtopic=10491

Нижеследующий - по заявке ув.ТС: http://sammler.ru/index.php?showtopic=29751

[Ферт]

QUOTE (spoonen @ Jan 22 2014, 04:09 PM)

На счет потертостей можно поспорить. Как его носили 3-5 лет это одно дело, а вот как его хранили и носили в карманах 70 лет это другое.

Ну, кто ж откажется от любезного и заманчивого спора? Врядли найдётся коллекционер, к-му

неинтересно - как австрийцы носили в карманах 70 лет знаки и во время носки на них обтирал-

ся внутр. гурт венка, видоизменялась фурнитура, переставлялись птицы, появлялись всевоз-

можные клейма.