Beacon Опубликовано 16 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2011 (изменено) QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Nov 12 2010, 12:07 AM) KCVO K316 K.C.V.O. номер K316 на ордене продавался 18 апреля 2007 года. Номер на звезде 316. (Уже без К. Так в описании, наверно ошибка, но фото реверса звезды нет.) Награждён Sigurd Christensen 21 мая 1957 года. http://www.stacks.com/Lot/ItemDetail/124228 Изменено 16 февраля, 2011 пользователем Beacon Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Beacon Опубликовано 16 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2011 Похоже на звезде букву не ставили (места мало?). Только на дамской Алексея Дмитриевича стоит "D11". Ну так то для дамы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 16 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2011 Спасибо за вклад в наше общее дело. Я этот орден уже внёс две недели назад, найдя его продажу на STRACK'S, но почему-то недочитал инфу ни по награждённому, ни по дате награждения.Дополнил. На звезде действительно литер не ставили,только на дамском варианте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegfur Опубликовано 17 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2011 (изменено) Для базы номеров Изменено 17 марта, 2011 пользователем olegfur Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegfur Опубликовано 17 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2011 Звезда. Обратите внимание, как изменилась обратная сторона. Нет отверстий на лучах, и центр стал плоский. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 17 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2011 QUOTE (olegfur @ Mar 17 2011, 08:09 AM) Для базы номеров Олег ,пока не буду вносить номер в базу. Хотелось бы в начале коллективно обсудить комплект.Лично у меня он вызывает сомнения.Подчёркиваю-только сомнения.Вам не кажется ,что не только Звезда отличается от "общепринятых"(вот посмотрите более поздняя Звезда (1295) ,при плоском центре,всё также имеет отверстия и стандартный крюк),но и цифры/буквы набиты мягко сказать "своеобразно" .Полное отличие(а верхнее написание литеры "К" вообще "уникально" ).При этом цифры на представленном комплекте разительно похожи на цифры "сомнительного"(как мы решили ) Знака,обсуждавшегося на 8-9 странице данной темы.При этом "сомнительным" мы его сочли не столько за цифры(я встречал подобные на поздних Знаках),сколько за исполнение медальона. Я вечером попытаюсь посмотреть имеются-ли в доступности картинки Орденов находящихся,согласно нашей таблицы, "рядом" с вашим(791 и К815).А к вам просьба-покажите лицевую сторону (медальон покрупнее),а также иглу Звезды. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 17 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2011 (изменено) я, к сожалению, полностью поддерживаю сомнения, высказанные алексеем особенно напрягает ситуация с номерами, я бы и на звезде номер по-крупнее посмотрел да и отсутствие отверстий для меня в новинку хотелось бы, конечно, дополнительные фотки увидеть вообще, если забыть про номера, у меня пока нет впечатления, что сам комплект "левый", но в целом картина какая-то странная получается, надо дальше разбираться Изменено 17 марта, 2011 пользователем onestardiamond Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegfur Опубликовано 17 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2011 Орден не мой, взят из сети. На весь комплект можно посмотреть здесь: http://www.worldofcoins.eu/forum/index.php/topic,7288.0.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 17 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2011 Вот сравнение "сомнительного" комплекта К812 с KCVO K791, информация о котором была дана уважаемым Beacon.К сожалению нет изображения реверсов Знака и Звезды. http://sammler.ru/index.php?showtopic=86073 Коробки аналогичные(слева К791,справа К812).Значит и изготовитель тот же ,что и К791-Collingwood. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 17 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2011 А терерь сравнение Звёзд К812 и К815(из группы проданной на аукционе SPINK 24.10.2008 года lot 66).К сожалению,реверсов тоже нет.ИМХО Звёзды аналогичные,даже такая деталь,как ярко выраженный зазор между лучами внутреннего креста и лучами Звезды(которого не было ,как мне кажется,на более ранних Звёздах судя хотя бы по К791).Да и отверстий(хотя судить без изображения реверса сложно) у К815 тоже нет. Так,что мои "сомнения" частично рассеялись и номер в базу я, пожалуй, внесу . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 17 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2011 мне в итоге комплект кажется действительно вполне нормальным видимо, они просто с какого-то времени перестали эти отверстия делать будем иметь в виду а вот по поводу номера я пока не знаю, что думать что ж, подождем еще экземпляры того времени рано или поздно, но они всплывут на рынке, тогда и буду делать окончательные выводы, я по поводу современных орденов все больше предпочитаю осторожный подход Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 17 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2011 QUOTE (onestardiamond @ Mar 17 2011, 09:53 PM) мне в итоге комплект кажется действительно вполне нормальным видимо, они просто с какого-то времени перестали эти отверстия делать будем иметь в виду а вот по поводу номера я пока не знаю, что думать что ж, подождем еще экземпляры того времени рано или поздно, но они всплывут на рынке, тогда и буду делать окончательные выводы, я по поводу современных орденов все больше предпочитаю осторожный подход Юрий ,перестали делать отверстия, на неизвестный нам , временной период(!),так как кроме приведённой выше Звезды за номером 1295,у меня есть фото,которое я сделал прошлой осенью на DNW-Звезда 1289,в коробке от Collingwood(прошу извинение за качество снимка-руки тряслись ). Номер,а именно верхнее расположение литеры "К", действительно остаётся непонятным-будем ждать появления близких по номеру реверсов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 17 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2011 QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Mar 17 2011, 10:03 PM) QUOTE (onestardiamond @ Mar 17 2011, 09:53 PM) мне в итоге комплект кажется действительно вполне нормальным видимо, они просто с какого-то времени перестали эти отверстия делать будем иметь в виду а вот по поводу номера я пока не знаю, что думать что ж, подождем еще экземпляры того времени рано или поздно, но они всплывут на рынке, тогда и буду делать окончательные выводы, я по поводу современных орденов все больше предпочитаю осторожный подход Юрий ,перестали делать отверстия, на неизвестный нам , временной период(!),так как кроме приведённой выше Звезды за номером 1295,у меня есть фото,которое я сделал прошлой осенью на DNW-Звезда 1289,в коробке от Collingwood(прошу извинение за качество снимка-руки тряслись ). алексей, это вы правильное уточнение внесли так что тут предстоит еще выяснить и когда это началось, и когда закончилось нас еще ждет немало "открытий" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Saladin Опубликовано 17 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2011 (изменено) Еще один для базы номеров, из моих запасов Знак Изменено 17 марта, 2011 пользователем Saladin Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Saladin Опубликовано 17 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2011 Звезда Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegfur Опубликовано 17 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2011 Меня тоже номер на кресте смутил. А не могла ли это быть перевыдача. Ведь как известно, эти ордена подлежали возврату в капитул в случае получения более высокой степени. У меня сложилось впечатление, что номер набит позже. На Викторианских орденах номеров как мы знаем не было, может это один из ранних безномерных орденов, был в последствии пронумерован. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 18 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 18 марта, 2011 QUOTE (olegfur @ Mar 18 2011, 02:29 AM) Меня тоже номер на кресте смутил. А не могла ли это быть перевыдача. Ведь как известно, эти ордена подлежали возврату в капитул в случае получения более высокой степени. У меня сложилось впечатление, что номер набит позже. На Викторианских орденах номеров как мы знаем не было, может это один из ранних безномерных орденов, был в последствии пронумерован. Очень маловероятно. Во-первых - безномерными ордена были до 1902 года,набитый номер - 60-х годов.Даже предположив,что награждённый безномерным комплектом долгожитель-комплект вернулся в капитул ну никак не позднее 30-х годов.Маловероятно,что его продержали в капитуле 30 лет.Ведь как мы видим из таблицы,в этот период перевыдавали и более поздние номера. Во-вторых - Звезда 100% не из викторианских,а предположение сборного(капитулом!) комплекта-Знак викторианский, а Звезда 60-х годов , я бы не рассматривал. Я бы предположил более прозаическую версию-набивая номер,забыли выбить литеру,поняв ,что её не хватает,добили сверху. А Звезда видимо ремонтировалась-крюк сточен,крепления медальона "левые". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей с.п.б. Опубликовано 15 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2011 А вот и мой CVO , для базы данных. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей с.п.б. Опубликовано 15 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2011 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей с.п.б. Опубликовано 15 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2011 .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей с.п.б. Опубликовано 15 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2011 .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей с.п.б. Опубликовано 15 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2011 .. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей с.п.б. Опубликовано 15 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2011 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей с.п.б. Опубликовано 15 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2011 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 15 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2011 Славный Крест!Поздравляю! Продавался на DNW 30.03.2011 года.Я уже не досидел,поэтому процесс не видел. Насколько я понимаю,судя по номеру и по коробке-поздний Георг VI или самая ранняя Елизавета II. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 15 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2011 думаю, что все-таки елизавета а вот коробка, скорее всего, более ранняя Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей с.п.б. Опубликовано 15 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2011 Да коробка точно не от него и по исполнению точно ЕII. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 17 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2011 Это "увлечение дамами" оказалось "заразным". Увидел предмет и не смог не купить.Не смог!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 17 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2011 Сразу скажу,предмет не ординарный - "дамский" CVO с креплением ,которое я ранее не видел.Вопрос вызвали :торцевое расположение кольца на Кресте и "язычковый" подвес(см.картинку).Вначале терзали сомнения,но затем в одном из Справочников(скан изображения представлен на 11 странице данной темы),я увидел именно такое расположение кольца на Кресте-торцевое(на CVO виденных и имеющегося у меня кольцо на Кресте фронтальное).На картинке из Справочника - верхнее левое изображение.Согласно скудной информации из Справочника-это ранний вид крепления на DCVO и CVO.Более ничего не указано.Верхнее правое изображение на картинке из Справочника обозначено как более позднее крепление на DCVO и CVO. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 17 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2011 Получается,что в комплект крепления входят три (а не два как обычно) кольца: кольцо на Кресте,кольцо с "язычком" и кольцо пришитое к банту(за которое и крепится "язычок".Все кольца-цельные и не имеют разъёма."Язычок" тоже не простой,а "фигурный". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 17 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2011 То из-за чего купил-номер C24 L. Мы тут с Юрием посовещались и используя его информацию,проверенную мною по LG и по 3-му тому Royal Service,где отражены иностранные награждения,определили,что Орден был вручен в самом начале 60-х годов. К 1961 году,CVO, были награждены 20 женщин британских подданых(1937-3,1938-1,1944-2,1945-1,1946/47-2,1948-1,1953-5,1956-2,1957-1,1959-2) и 4 иностранок(1948-1,1957-1,1960-2,1961-1). Таким образом имеем, приблизительно,1961-1962 год.Может быть небольшая временная погрешность,так как двое из награждённых :Lady A.M.Peel(1950) и Lady C.H.S.Milnes-Gaskell(1960) были награждены DCVO, а следовательно могли сдать свои CVO в Капитул,с последующей их перевыдачей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 17 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2011 Оборотная сторона банта.Заколка очень изящная и выполнена из серебра. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти