Королевский Викторианский Орден(RVO) и Королевская Викторианская Медаль(RVM).

[Алексей Дмитриевич]

Прекрасный экземпляр M.V.O. 5th Class!

Выдан в 1904-1905 г.г.

В прошлом месяце видел его в продаже на eBay.

[algri]

Спасибо Алексей Дмитриевич.

Да все верно, был на eBay, а теперь он в России.   

Теперь его можно внести в таблицу.

[Алексей Дмитриевич]

Поздравляю с приобретением!

В таблицу я вношу RVO имеющие чёткую привязку к награждённому и ,соответственно, дате награждения.

[algri]

Поздравляю с приобретением!

В таблицу я вношу RVO имеющие чёткую привязку к награждённому и ,соответственно, дате награждения.

Спасибо огромное.

Конечно жаль, но четкой привязки к награжденному не было.

Кстати, о таблице. Внимательно ее просмотрел и возник вопрос.

Данные из таблицы.

 

1808 1988 - 5 класс

1902 1962 - 4 класс

1830 1972 - командор

 

Получается, что 5 класс выдавался значительно реже, чем 4 класс и командор.

Следовательно по количеству  наград должен встречаться реже?

Я правильно сделал вывод из данной таблицы.

Изменено 13 февраля, 2017 пользователем algri

[Алексей Дмитриевич]

Выводы верные. 5th Class выдавался реже,чем 4th Class и CVO.И в продаже он встречается реже,чем вышеуказанные Степени Ордена.

Вопрос-вы на какой странице(данной темы) таблицы смотрите? В обновлённой версии (на 27 странице) приведены следующие "крайние"(известные мне) даты награждений:

CVO №2487-1996 год,

LVO(MVO 4th Class) №2845-1983 год,

MVO 5th Class №1808-1988 год.

[algri]

Таблицы смотрел на 27 странице.

Просто я отталкивался от номера знака.

[Алексей Дмитриевич]

Понял.

[algri]

Алексей Дмитриевич, вот на просторах интернета попалась инфа о знаке KCVO # 127.

 

 

 

The Royal Victorian Order, K.C.V.O., Knight Commander’s set of insignia, comprising neck badge, silver-gilt and enamel, the reverse officially numbered ‘K127’, and breast star, silver, silver-gilt, gold and enamel, the reverse officially numbered ‘127’, in (slightly damaged) Collingwood, London case of issue, blue enamel slightly chipped on the star, good very fine (2) £800-1000

FootnoteSold with a Central Chancery letter confirming that the above numbered set of insignia was bestowed upon Sir Victor Corkran, K.C.V.O. (1873-1934), in July 1926, for his services as Comptroller and Treasurer of H.R.H. Princess Beatrice’s Household.

 

Возможно подойдёт для таблицы.

 

Также, хотел у Вас спросить: "Есть ли градация состояния у наград, подобно монетам?"

 

[Алексей Дмитриевич]

Спасибо за информацию!

Тут такое дело-кроме той информации,которая представлена на странице 27,я собираю сведения о RVO, продававшихся или "мелькавших" где-либо за последние 20 лет,но не имеющие привязку к награждённому и дате награждения.Так-"безобидное увлечение".

KCVO №127 продавался на DNW в октябре 2014 года, затем на Dixon в октябре 2016 года,но...эти серьёзные учреждения продавали его без привязки к награждённому и ни словом не обмолвились о том ,что им(орденом) награждён 3 июля 1926 года Victor Creorge Seymour Corkran, Esq., C.V.O. Кроме того ,как вы можете видеть из таблицы, награждение KCVO за №127 должно было быть в период с 1905 по 1906 годы. Значит ,если эта награда действительно получена Кохрейном в 1926 году,то она из разряда повторного награждения-т.е. была возвращена в Капитул первым владельцем(по причине смерти владельца или получения им награды более высокого ранга),а затем выдана новому награждённому.

Откуда у вас информация(приведённая цитата) о том,что этим Орденом награждён Corkran?

 

Да,у наград,как и у монет есть градация состояния.Если почитать описание на аукционах или у серьёзных дилеров,там всегда фигурирует что-то типа blue enamel slightly chipped on the star, good very fine (2) £800-1000

[algri]

Это информация из аукционного каталога DNW.

Lot 603

Date of Auction: 24th October 2014

 

А про градации состояния наград я спросил у Вас, что бы можно было определить состояние  не из описания аукционов, а по аналогии с монетами или бонами.

Допустим:

1. эмаль без сколов - состояние unc.

2. эмаль имеет один скол - состояние vf.

3. эмаль имеет два скола и более - состояние?

И т.д.

Что-то общепризнанное для всех.

Надеюсь не утомил пока своими вопросами.

[Алексей Дмитриевич]

Нет,про существование общепризнанного подхода в отношении градации состояния британских наград я не знаю. Насколько я понимаю,учитывается не только состояние эмали,но и забоины,вмятины,потёртости.Каким образом учитывается-не знаю.

 

Абзац по принадлежности я как то пропустил-учту.Спасибо!

[algri]

Пожалуйста.

Если вдруг ещё где нибудь найду информацию, то напишу в тему.

А Вы сами решите нужна или нет эта информация.

Разумеется буду сверяться с таблицей на 27 странице.

[Алексей Дмитриевич]

Вот такое пополнение в коллекцию-Знак MVO 5th Class (Lady) No.L.213.

Награждение после 1980 года.

Продавался на "крайнем" DNW. К сожалению подобный Знак 4-го Класса кто-то "увёл".

[Роман Сливин]

Вот такое пополнение в коллекцию-Знак MVO 5th Class (Lady) No.L.213.

Награждение после 1980 года.

Продавался на "крайнем" DNW. К сожалению подобный Знак 4-го Класса кто-то "увёл".

"У кого-то жемчуг мелкий, а у кого-то супчик жидкий"

Хорош!

[Saladin]

Вот такое пополнение в коллекцию-Знак MVO 5th Class (Lady) No.L.213.

Награждение после 1980 года.

Продавался на "крайнем" DNW. К сожалению подобный Знак 4-го Класса кто-то "увёл".

Поздравляю! Тоже смотрел на этих дам, но ограничился British Empire

[algri]

Доброго времени суток всем участникам форума!

 

Алексей Дмитриевич, мои поздравления с  пополнением.

Прошу высказать свое мнение по  знаку MVO 4 класс.

Всем спасибо за ответы.

 

 

[Алексей Дмитриевич]

Сам Знак -"хороший". И номер набит именно теми пуансонами, которые использовались в период награждения ( около 1927 года).По моим данным, данный знак продавался 18.09.1998 года на DNW (лот 198).
Заколка - "не родная", Лента тоже выглядит достаточно новой-хорошо бы ее в ультрафиолете посмотреть.

[algri]

 

Сам Знак -"хороший". И номер набит именно теми пуансонами, которые использовались в период награждения ( около 1927 года). По моим данным, данный знак продавался 18.09.1998 года на DNW.

Заколка - "не родная", Лента тоже выглядит достаточно новой-хорошо бы ее в ультрафиолете посмотреть.

Алексей Дмитриевич, спасибо.

А ленту с заколкой можно купить отдельно?

Знак пока не меня, поэтому показать ленту в ультрафиолете не смогу.

С уважением.

[Алексей Дмитриевич]

Да все можно купить. Но я , на вашем месте, по поводу заколки и ленты не парился. Забейте вы на это! Положите в коробочку - заколку никто и не увидит. "Родные" заколка и лента-хорошо, но, лично я , считаю , что не они(заколка/лента)играют "главную рояль".

[Роман Сливин]

Сам Знак -"хороший". И номер набит именно теми пуансонами, которые использовались в период награждения ( около 1927 года).По моим данным, данный знак продавался 18.09.1998 года на DNW (лот 198).

Заколка - "не родная", Лента тоже выглядит достаточно новой-хорошо бы ее в ультрафиолете посмотреть.

Зачем парится с УФ? По обметке видно, что лента не оригинальная, причем не то что новая оригинальная, а вообще "дилерская".

Обратите внимание, что даже в 1980-х гг. вручали знаки на лентах "довоенного" образца.

[algri]

Да все можно купить. Но я , на вашем месте, по поводу заколки и ленты не парился. Забейте вы на это! Положите в коробочку - заколку никто и не увидит. "Родные" заколка и лента-хорошо, но, лично я , считаю , что не они(заколка/лента)играют "главную рояль".

Да, это конечно не главное лента и заколка. Я с Вами согласен. Главное знак, но хочется соответствия "духу времени".

[algri]

 

Сам Знак -"хороший". И номер набит именно теми пуансонами, которые использовались в период награждения ( около 1927 года).По моим данным, данный знак продавался 18.09.1998 года на DNW (лот 198).

Заколка - "не родная", Лента тоже выглядит достаточно новой-хорошо бы ее в ультрафиолете посмотреть.

Зачем парится с УФ? По обметке видно, что лента не оригинальная, причем не то что новая оригинальная, а вообще "дилерская".

Обратите внимание, что даже в 1980-х гг. вручали знаки на лентах "довоенного" образца.

 

Роман,

если не сложно разъясните пожалуйста, в чём ещё  разница "дилерской" ленты от новой оригинальной?

Спасибо за ответ.

[Роман Сливин]

 

 

Сам Знак -"хороший". И номер набит именно теми пуансонами, которые использовались в период награждения ( около 1927 года).По моим данным, данный знак продавался 18.09.1998 года на DNW (лот 198).

Заколка - "не родная", Лента тоже выглядит достаточно новой-хорошо бы ее в ультрафиолете посмотреть.

Зачем парится с УФ? По обметке видно, что лента не оригинальная, причем не то что новая оригинальная, а вообще "дилерская".

Обратите внимание, что даже в 1980-х гг. вручали знаки на лентах "довоенного" образца.

 

Роман,

если не сложно разъясните пожалуйста, в чём ещё  разница "дилерской" ленты от новой оригинальной?

Спасибо за ответ.

 

В том как выглядит край ленты.

[algri]

Роман, спасибо.

Если только это возможно, то фото всех трёх лент с заколками для новичков, что бы можно было посмотреть. Я о родной, новой оригинальной и дилерской лентах.

С уважением.

[Роман Сливин]

Роман, спасибо.

Если только это возможно, то фото всех трёх лент с заколками для новичков, что бы можно было посмотреть. Я о родной, новой оригинальной и дилерской лентах.

С уважением.

Ну нет ... это для меня сложно, да еще под заказ, прям с заколками)))

1. Края петельки, муар

2. Края петельки, может быть муар и нет. Новая оригинальная название условное. Возможно они не закупают новые ленты, а используют старый запас.

3. Края обметаны, если так можно сказать.

В 1950-е гг. поменялась технология ткачества лент.

Китайцы жгут напалмом, завалили все своими лентами, одни на ощупь даже приятные, другие как пластмасса.

 

 

[algri]

Роман, спасибо большое.

Теперь понятно в чём  различие

Прошу не обижайтесь на меня.

Это была просьба новичка не очень разбирающегося в данной теме.

Но буду набираться опыта благодаря Вашим ответам на мои вопросы.

С уважением.

[Роман Сливин]

Роман, спасибо большое.

Теперь понятно в чём  различие

Прошу не обижайтесь на меня.

Это была просьба новичка не очень разбирающегося в данной теме.

Но буду набираться опыта благодаря Вашим ответам на мои вопросы.

С уважением.

И не думал обижаться. Не всегда могу фото вставить и обработать. Сейчас повезло, на одной странице два примера были.

[algri]

Ну вот и прекрасно.

В развитии темы.

В интернете увидел вот такой знак CVO , отличающийся оборотной стороной от представленных в теме.

С уважением.

 

[Алексей Дмитриевич]

Знак поздний - 1994-95 года.Видимо ,где то после 1990 года технология крепления медальона к кресту изменилась.

Знак под номером 2367(выдан 1989-90 г.г.) имеет ещё два крепления.

 

У кого хранится данный Знак?Ссылку дайте пожалуйста.

[algri]

Алексей Дмитриевич,

знак нашел в нете и не помню где. Если найду, то обязательно скину ссылку.

С уважением.

[Loz-junior]

Здравствуйте! Интересует подлинность этого ордена. Заранее спасибо

 

[Алексей Дмитриевич]

Лично мне,по тем фото что есть,знак,кажется оригинальным.Хотелось бы фото медальона покрупнее и почётче-эмаль посмотреть.

Надпись и цифры на обороте нанесены самостоятельно.Порядок выдачи дубликатов RVO-для меня "белое пятно".Мог ли быть выдан в качестве дубликата орден без "заводского" номера и/или без "заводского" обозначения дубликата я не знаю.