ЗР НКВД в серебре. Интересный МД без точек №000330

[р.Б.]

Неужели Вас не настораживает полнейшее отсутствие патины на довоенном знаке, свежайшая позолота, покрываюшая царапинки и вмятины? Контраст между позолотой рукояти меча и накладки?

 

Вот еще одно непонятное место на СиМе. Ладно бы след лобзика, наждака, шабера. Но пупыри?

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем р.Б.

[Монархист]

Дальше сами.

[FrontierGuard]

А вы видели луну в телескоп? она чем то отличается, от того, что мы видим глазами? Если б я вам электронным микроскопом снимки сделал, я даже боюсь, какие горы мы бы там увидели.

По поводу толщины накладки, отвечу - да, она и есть везде разная по ширине на всех знаках, а если нам с вами дать надфилем поработать, то там не только зазубрины - зубы и горы появятся.

Давайте так.

Зафуфлите эмаль, а потом уже фуфлите накладку.

Я бы еще нквдшников с позолотой поставил. Сейчас посмотрел их в лупу, там еще не такое увидите.

Стрелочки ваши монархист ни на что не показывают. Только на то, что вы хотите там представить

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем FrontierGuard

[р.Б.]

Как можно стереть позолоту с меча, не затронув серпа?

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем р.Б.

[FrontierGuard]

Очень просто. Вот три разных знака как пример. Она на рукоятке существенно тоньше

[р.Б.]

QUOTE (FrontierGuard @ Feb 13 2014, 12:16 AM)

Давайте так. Зафуфлите эмаль, а потом уже фуфлите накладку.

Вот пример современной эмали на ордене Красное знамя РСФСР прибалтиского изготовления. И чем она отличается от той, что на значке?

[FrontierGuard]

Что б лучше было видно.

Совсем другой знак

И обратите внимание на опиловку. Тут вообще кусками висит во все стороны. Сто пудов ЛИТЬЁ

А то все не могло... не могло

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем FrontierGuard

[р.Б.]

QUOTE (FrontierGuard @ Feb 13 2014, 12:23 AM)

Очень просто. Вот три разных знака как пример. Она на рукоятке существенно тоньше

Какой бы тонкой не была позолота, но ее нельзя стереть, не затронув СиМа. Там же "мертвая зона", гле перекрестье.

[Монархист]

Этот "прыщ" как мог появиться?

[Монархист]

QUOTE (FrontierGuard @ Feb 13 2014, 12:30 AM)

Что б лучше было видно. Совсем другой знак И обратите внимание на опиловку. Тут вообще кусками висит во все стороны. Сто пудов ЛИТЬЁ А то все не могло... не могло

Этот СиМ тоже серебряный?

[р.Б.]

Видно же, что бронза.

[FrontierGuard]

QUOTE (Монархист @ Feb 13 2014, 12:34 AM)

Этот "прыщ" как мог появиться?

Для Вас специально, я не пожалел знака и его смахнул.Вам остальные прыщи смахнуть?

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем FrontierGuard

[FrontierGuard]

QUOTE (Монархист @ Feb 13 2014, 12:37 AM)

QUOTE (FrontierGuard @ Feb 13 2014, 12:30 AM) Что б лучше было видно. Совсем другой знак И обратите внимание на опиловку. Тут вообще кусками висит во все стороны. Сто пудов ЛИТЬЁ А то все не могло... не могло Этот СиМ тоже серебряный? А что бронзу как то по другому обрабатывали?

[cwikom]

QUOTE (cwikom @ Feb 12 2014, 09:52 PM)

QUOTE (FrontierGuard @ Feb 12 2014, 09:38 PM) Едем дальше. Ручная работа, она всегда разная. Вопросов нет! Может быть есть сомнения? Коллеги! Что скажите про это? (ЦВИ "Комбриг")

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем cwikom

[р.Б.]

Уже поздно... Коллега, я уверен, что Вы и сами разберетесь с этим знаком. Но лучше делать это на свежую голову. Информации получено достаточно, обрабатывайте потихоньку. Посоветуйтесь с коллегами, с коллекционерами наград, с ювелирами. Тут не такой сложный случай, чтобы годами копья ломать. Если, конечно, Вас интересует истина.

[cwikom]

Мы обсуждаем знак с "МД" без точек - правильно я понял? С уважением.

[FrontierGuard]

Вот торцы густо вызолоченного бронзового знака.

Ничего не напоминает? 100 процентное литье напоминает

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем FrontierGuard

[Монархист]

QUOTE (FrontierGuard @ Feb 13 2014, 12:44 AM)

QUOTE (Монархист @ Feb 13 2014, 12:37 AM) QUOTE (FrontierGuard @ Feb 13 2014, 12:30 AM) Что б лучше было видно. Совсем другой знак И обратите внимание на опиловку. Тут вообще кусками висит во все стороны. Сто пудов ЛИТЬЁ А то все не могло... не могло Этот СиМ тоже серебряный? А что бронзу как то по другому обрабатывали? А разве не видно?

[cwikom]

QUOTE (р.Б. @ Feb 13 2014, 12:51 AM)

Уже поздно... Коллега, я уверен, что Вы и сами разберетесь с этим знаком. Но лучше делать это на свежую голову. Информации получено достаточно, обрабатывайте потихоньку. Посоветуйтесь с коллегами, с коллекционерами наград, с ювелирами. Тут не такой сложный случай, чтобы годами копья ломать. Если, конечно, Вас интересует истина.

КОЛЛЕГА! "Информацию" я обработал и не выеживаюсь. А дла ВАС - что бы вы НЕ МОРОЧИЛИ МОЗГИ - еще одно фото на документе...

[Монархист]

QUOTE (FrontierGuard @ Feb 13 2014, 12:42 AM)

QUOTE (Монархист @ Feb 13 2014, 12:34 AM) Этот "прыщ" как мог появиться? Для Вас специально, я не пожалел знака и его смахнул.Вам остальные прыщи смахнуть? Позолота вместе с ним ушла?

[Монархист]

QUOTE (cwikom @ Feb 13 2014, 12:55 AM)

QUOTE (р.Б. @ Feb 13 2014, 12:51 AM) Уже поздно... Коллега, я уверен, что Вы и сами разберетесь с этим знаком. Но лучше делать это на свежую голову. Информации получено достаточно, обрабатывайте потихоньку. Посоветуйтесь с коллегами, с коллекционерами наград, с ювелирами. Тут не такой сложный случай, чтобы годами копья ломать. Если, конечно, Вас интересует истина. КОЛЛЕГА! "Информацию" я обработал и не выеживаюсь. А дла ВАС - что бы вы НЕ МОРОЧИЛИ МОЗГИ - еще одно фото на документе... Нормальные знаки. Ремонта не видно.

[FrontierGuard]

QUOTE (Монархист @ Feb 13 2014, 12:54 AM)

QUOTE (FrontierGuard @ Feb 13 2014, 12:44 AM) QUOTE (Монархист @ Feb 13 2014, 12:37 AM) QUOTE (FrontierGuard @ Feb 13 2014, 12:30 AM) Что б лучше было видно. Совсем другой знак И обратите внимание на опиловку. Тут вообще кусками висит во все стороны. Сто пудов ЛИТЬЁ А то все не могло... не могло Этот СиМ тоже серебряный? А что бронзу как то по другому обрабатывали? А разве не видно? Не видно. Вот другая работа, и какая разница. Найдите изьяны и 10 отличий У какого мастера откуда руки растут, такой знак и получается

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем FrontierGuard

[FrontierGuard]

все сил больше нет Изменено 12 февраля, 2014 пользователем FrontierGuard

[cwikom]

QUOTE (Монархист @ Feb 13 2014, 12:58 AM)

QUOTE (cwikom @ Feb 13 2014, 12:55 AM) QUOTE (р.Б. @ Feb 13 2014, 12:51 AM) Уже поздно... Коллега, я уверен, что Вы и сами разберетесь с этим знаком. Но лучше делать это на свежую голову. Информации получено достаточно, обрабатывайте потихоньку. Посоветуйтесь с коллегами, с коллекционерами наград, с ювелирами. Тут не такой сложный случай, чтобы годами копья ломать. Если, конечно, Вас интересует истина. КОЛЛЕГА! "Информацию" я обработал и не выеживаюсь. А дла ВАС - что бы вы НЕ МОРОЧИЛИ МОЗГИ - еще одно фото на документе... Нормальные знаки. Ремонта не видно. При чем ремонт? Я сунул руку в "закрома" - и обсуждаемый тип знака без точек? Вероятно я ошибся с "разделом"...

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем cwikom

[FrontierGuard]

QUOTE (cwikom @ Feb 13 2014, 01:05 AM)

QUOTE (Монархист @ Feb 13 2014, 12:58 AM) QUOTE (cwikom @ Feb 13 2014, 12:55 AM) QUOTE (р.Б. @ Feb 13 2014, 12:51 AM) Уже поздно... Коллега, я уверен, что Вы и сами разберетесь с этим знаком. Но лучше делать это на свежую голову. Информации получено достаточно, обрабатывайте потихоньку. Посоветуйтесь с коллегами, с коллекционерами наград, с ювелирами. Тут не такой сложный случай, чтобы годами копья ломать. Если, конечно, Вас интересует истина. КОЛЛЕГА! "Информацию" я обработал и не выеживаюсь. А дла ВАС - что бы вы НЕ МОРОЧИЛИ МОЗГИ - еще одно фото на документе... Нормальные знаки. Ремонта не видно. Причем ремонт? Я сунул руку в "закрома" - и обсуждаемый тип знака без точек? Вероятно я ошибся с "разделом"... Спасибо За фото Но здесь уже вовсю фуфлят мою накладку. Пока вы в закрома ходили. Можно аверсы знаков увидеть. Был бы Вам очень признателен

[cwikom]

QUOTE (FrontierGuard @ Feb 13 2014, 01:08 AM)

QUOTE (cwikom @ Feb 13 2014, 01:05 AM) QUOTE (Монархист @ Feb 13 2014, 12:58 AM) QUOTE (cwikom @ Feb 13 2014, 12:55 AM) QUOTE (р.Б. @ Feb 13 2014, 12:51 AM) Уже поздно... Коллега, я уверен, что Вы и сами разберетесь с этим знаком. Но лучше делать это на свежую голову. Информации получено достаточно, обрабатывайте потихоньку. Посоветуйтесь с коллегами, с коллекционерами наград, с ювелирами. Тут не такой сложный случай, чтобы годами копья ломать. Если, конечно, Вас интересует истина. КОЛЛЕГА! "Информацию" я обработал и не выеживаюсь. А дла ВАС - что бы вы НЕ МОРОЧИЛИ МОЗГИ - еще одно фото на документе... Нормальные знаки. Ремонта не видно. Причем ремонт? Я сунул руку в "закрома" - и обсуждаемый тип знака без точек? Вероятно я ошибся с "разделом"... Спасибо За фото Но здесь уже вовсю фуфлят мою накладку. Пока вы в закрома ходили. Можно аверсы знаков увидеть. Был бы Вам очень признателен ЦВИ "Комбриг"

[FrontierGuard]

Красавцы.. нет слов

[FrontierGuard]

Подведу итоги первого дня.

Клепки хреновые - наглядно показал что нор альные,

Позолота яркая а на рукоятке нет - показал аналогичные знаки

Опиловка не очень аккуратная - показал, что на нквдшн ках часто неакуратная. Еще похлеще бывает.

Позолота бугристая - показал еще более бугристую, именно густая позолота дает такой эфект

Накладка мол бронза - показал, что серебро

Прыщик зубочисткой смахнул.

По эмалям вообще ни одного вопроса

Пока у меня, как у человека держащего знак в руках, вывод только один.

Знак полностью настоящий и в таком виде вышел с мондвора. С незначительными технологическими дефектами и последствиями ручного производства.

[cwikom]

QUOTE (FrontierGuard @ Feb 13 2014, 01:34 AM)

Красавцы.. нет слов

[Монархист]

QUOTE (FrontierGuard @ Feb 13 2014, 01:51 AM)

Подведу итоги первого дня. Клепки хреновые - наглядно показал что нор альные, Позолота яркая а на рукоятке нет - показал аналогичные знаки Опиловка не очень аккуратная - показал, что на нквдшн ках часто неакуратная. Еще похлеще бывает. Позолота бугристая - показал еще более бугристую, именно густая позолота дает такой эфект Накладка мол бронза - показал, что серебро Прыщик зубочисткой смахнул. По эмалям вообще ни одного вопроса Пока у меня, как у человека держащего знак в руках, вывод только один. Знак полностью настоящий и в таком виде вышел с мондвора. С незначительными технологическими дефектами и последствиями ручного производства.

Вы ещё не объяснили зачем его переклёпывали. Или этих следов тоже вы не увидели?

[ульянов]

QUOTE (Монархист @ Feb 13 2014, 03:07 AM)

QUOTE (FrontierGuard @ Feb 13 2014, 01:51 AM) Подведу итоги первого дня. Клепки хреновые - наглядно показал что нор альные, Позолота яркая а на рукоятке нет - показал аналогичные знаки Опиловка не очень аккуратная - показал, что на нквдшн ках часто неакуратная. Еще похлеще бывает. Позолота бугристая - показал еще более бугристую, именно густая позолота дает такой эфект Накладка мол бронза - показал, что серебро Прыщик зубочисткой смахнул. По эмалям вообще ни одного вопроса Пока у меня, как у человека держащего знак в руках, вывод только один. Знак полностью настоящий и в таком виде вышел с мондвора. С незначительными технологическими дефектами и последствиями ручного производства. Вы ещё не объяснили зачем его переклёпывали. Или этих следов тоже вы не увидели? "Один дурак столько задаст вопросов что 100 мудрецов не ответят" Это к вам относится МОНАРХИСТ!

[FrontierGuard]

QUOTE (Монархист @ Feb 13 2014, 03:07 AM)

Вы ещё не объяснили зачем его переклёпывали. Или этих следов тоже вы не увидели?

А кто вам сказал, что его переклепывали?

Я вам клепки показал, там четко видно, что расклепка мондворовская, без вмешательств. Плюс полное отсутствие каких либо винтов. Я над мастером, который его собирал, не стоял. Может, он когда усы подкусывал, перед расклепкой, или подтачивал, задел инструментом основу. Или когда отверстия обрабатывал

Но вот если бы их надо было сковырнуть, то вы бы увидели там совсем другие следы.

Небольшие следы вокруг всех четырех клепок? причем разные, где то вмятинки, где то НЕ направленные НА клепки царапки. Следуя вашей логике снимали и меч? Зачем снимать меч, что б поменять накладку. Может и меч фуфло? Давайте на нем прыщики поищем

А расклепать верхнюю клепку не ИЗУРОДОВАВ знак - я считаю вообще не возможным. Отверстие в миллиметре от края, или даже меньше.

Посмотрите на свои типа "идеальные" клепки. и на те которые я показал. У меня больше вопросов к вашим.