Офицер и боевой чиновник из архива одного лица

[Jus]

Второй в мундире ВУИМ

[VladC1]

QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 08:56 PM)

Теперь по чину и ведомству: статский советник ветеринарный врач? Что можно сказать по шитью?

Мундир Ведомства учреждений Императрицы Марии. Если не ошибаюсь, то 1 или 2-й степени. Видимо почетный опекун или член советов заведений.

 

QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 08:56 PM)

И, наконец, по знакам: один мне видится ВУИМ, а второй - академический?

Юбилейный знак Ведомства учреждений Императрицы Марии. Второй, возможно, знак Магистра ветеринарных наук.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем VladC1

[Parovoz]

QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 07:27 PM)

что мог делать портретируемый в г.Козлове в 1899-1900-м гг?

Например, находиться в командировке, связанной с ремонтом (пополнением конским составом). Тамбовщина, Воронежщина - там было много конезаводов, не случайно в тех краях квартировали кадры кавалерийского запаса.

[smirnoff]

QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 08:56 PM)

Медаль предпоследняя - засвечена и в силу этого, как я понимаю, неопределяема?

Судя по времени снимка, цвету ленты, размеру и цвету медали - вероятнее всего в память А3.

[visantiec]

Версия по поводу ремонта уже озвучивалась на предыдущей странице обсуждения уважаемым Владимиром Владимировичем aka ст.унтер-офицер

[ст.унтер-офицер]

QUOTE (Parovoz @ Jun 1 2014, 10:22 PM)

QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 07:27 PM) что мог делать портретируемый в г.Козлове в 1899-1900-м гг? Например, находиться в командировке, связанной с ремонтом (пополнением конским составом). Тамбовщина, Воронежщина - там было много конезаводов, не случайно в тех краях квартировали кадры кавалерийского запаса. А в XXI веке новые "хозяева" довели Темниковский конезавод , б. графа Воронцова-Дашкова, до ручки, до гнилой соломы... Пришлось губернатору спасать и брать на баланс...

Изменено 1 июня, 2014 пользователем ст.унтер-офицер

[ст.унтер-офицер]

QUOTE (VladC1 @ Jun 1 2014, 10:15 PM)

QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 08:56 PM) Теперь по чину и ведомству: статский советник ветеринарный врач? Что можно сказать по шитью? Мундир Ведомства учреждений Императрицы Марии. Если не ошибаюсь, то 1 или 2-й степени. Видимо почетный опекун или член советов заведений.   QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 08:56 PM) И, наконец, по знакам: один мне видится ВУИМ, а второй - академический? Юбилейный знак Ведомства учреждений Императрицы Марии. Второй, возможно, знак Магистра ветеринарных наук.

[term100]

QUOTE (ст.унтер-офицер @ Jun 1 2014, 11:40 PM)

QUOTE (Parovoz @ Jun 1 2014, 10:22 PM) QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 07:27 PM) что мог делать портретируемый в г.Козлове в 1899-1900-м гг? Например, находиться в командировке, связанной с ремонтом (пополнением конским составом). Тамбовщина, Воронежщина - там было много конезаводов, не случайно в тех краях квартировали кадры кавалерийского запаса. А в XXI веке новые "хозяева" довели Темниковский конезавод , б. графа Воронцова-Дашкова, до ручки, до гнилой соломы... Пришлось губернатору спасать и брать на баланс... Владимир,это какого Воронцова -Дашкова? Не Иллариона Ивановича ,наместника Кавказского?

[art_klass]

Спасибо, коллеги. Возможно ли определить в каком чине господин в мундире ВУИМ? В начале обсуждения, кто-то из коллег обмолвился, что статский советник. Что на это указывает, хотелось бы понять?

[VladC1]

Михаил Александрович Игнатьев

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B3%...%B2%D0%B8%D1%87

 

http://www.corpus.ru/press/pelageya-alexan...-love-story.htm

 

 

Изменено 1 июня, 2014 пользователем VladC1

[term100]

QUOTE (VladC1 @ Jun 2 2014, 01:29 AM)

Михаил Александрович Игнатьев http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B3%...%B2%D0%B8%D1%87 http://www.corpus.ru/press/pelageya-alexan...-love-story.htm

Оказалось ,что нормальный человек,а на фото Артема выглядел увечным... Вот что ракурс делает.

[art_klass]

QUOTE (VladC1 @ Jun 2 2014, 01:29 AM)

Михаил Александрович Игнатьев http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B3%...%B2%D0%B8%D1%87 http://www.corpus.ru/press/pelageya-alexan...-love-story.htm

Влад, здравствуйте! Премного Вам благодарен! Вы опознали личность портретируемого. Теперь оба портрета - атрибутированы полностью. Спасибо огромное всем коллегам, принимавшим участие в обсуждении.

[ст.унтер-офицер]

QUOTE (term100 @ Jun 2 2014, 12:08 AM)

QUOTE (ст.унтер-офицер @ Jun 1 2014, 11:40 PM) QUOTE (Parovoz @ Jun 1 2014, 10:22 PM) QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 07:27 PM) что мог делать портретируемый в г.Козлове в 1899-1900-м гг? Например, находиться в командировке, связанной с ремонтом (пополнением конским составом). Тамбовщина, Воронежщина - там было много конезаводов, не случайно в тех краях квартировали кадры кавалерийского запаса. А в XXI веке новые "хозяева" довели Темниковский конезавод , б. графа Воронцова-Дашкова, до ручки, до гнилой соломы... Пришлось губернатору спасать и брать на баланс... Владимир,это какого Воронцова -Дашкова? Не Иллариона Ивановича ,наместника Кавказского? Да, Борис, его... Прошу прощение за ошибку, имение Новотомниково, 130 км к северу от Тамбова. Конезавод с 1859 г.

[ст.унтер-офицер]

QUOTE (art_klass @ Jun 2 2014, 12:11 AM)

Спасибо, коллеги. Возможно ли определить в каком чине господин в мундире ВУИМ? В начале обсуждения, кто-то из коллег обмолвился, что статский советник. Что на это указывает, хотелось бы понять?

Шляпа не имеющая шитья , но с "генеральской", витой петлицей по прибору была присвоена Статским Советникам.

[art_klass]

QUOTE (ст.унтер-офицер @ Jun 3 2014, 01:52 PM)

QUOTE (art_klass @ Jun 2 2014, 12:11 AM) Спасибо, коллеги. Возможно ли определить в каком чине господин в мундире ВУИМ? В начале обсуждения, кто-то из коллег обмолвился, что статский советник. Что на это указывает, хотелось бы понять? Шляпа не имеющая шитья , но с "генеральской", витой петлицей по прибору была присвоена Статским Советникам. Благодарю Вас за пояснение. В таком случае выходит, что в 1900-м году Игнатьев был еще коллежским советником, а в 1901 -м (когда подписано фото) - уже статским.

[Авдеев Владимир]

Артем, на 1909 уже ДСС, магистр вет. наук и т.д. и т.п. но на 1904 вписан надворным советником. Хотя адресная книга может оказаться не очень надежным источником.

[Parovoz]

QUOTE (ст.унтер-офицер @ Jun 3 2014, 01:52 PM)

Шляпа не имеющая шитья , но с "генеральской", витой петлицей по прибору была присвоена Статским Советникам.

О как.

Спасибо, не знал. Хотя выглядит вполне логично.

[art_klass]

QUOTE (Авдеев Владимир @ Jun 3 2014, 08:40 PM)

Артем, на 1909 уже ДСС, магистр вет. наук и т.д. и т.п. но на 1904 вписан надворным советником. Хотя адресная книга может оказаться не очень надежным источником.

Володя, спасибо огромное! Я все же склоняюсь к мнению, что, должно быть, уже статским был в 1901-м, так как, приводимый ниже источник датируется 1900-м годом, и там он уже значится коллежским советником, что, наверное, доказывает, что надворным четыре года спустя он все же врядли был.

[Авдеев Владимир]

Артем. У меня нет сомнений в твоей правоте. Просто для себя сделал вывод о доверии к адресным книгам. Вот 1901 год вырезка.

[art_klass]

QUOTE (Авдеев Владимир @ Jun 3 2014, 10:40 PM)

Артем. У меня нет сомнений в твоей правоте. Просто для себя сделал вывод о доверии к адресным книгам. Вот 1901 год вырезка.

Согласен с тобой. Адресные книги как источник, порой, грешат. Но тем не менее - это источник и его мы также часто используем. По крайней мере, даже если там ошибки, то можно засомневаться и понять, в каком направлении "рыть" дальше. Еще раз огромное спасибо!

[ст.унтер-офицер]

QUOTE (Parovoz @ Jun 3 2014, 09:20 PM)

QUOTE (ст.унтер-офицер @ Jun 3 2014, 01:52 PM) Шляпа не имеющая шитья , но с "генеральской", витой петлицей по прибору была присвоена Статским Советникам. О как. Спасибо, не знал. Хотя выглядит вполне логично. Mea culpa ... Не "шитье", а галун на шляпах первых четырех классов. ( ПСЗРИ-2, № 30247). Вместо иронии можно и поправить ошибку...

[VladC1]

Из Списка гражданским чинам 4-го класса на 1915-й год.

[art_klass]

Влад, исчерпывающе. Спасибо большое!