Очередное ограбление Эрмитажа

[AGn]

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...&country=Russia

[Alex Ponomarev]

А чего конкретно украли?

Что такое "эмали"?

[Osya]

QUOTE (Alex Ponomarev @ Aug 1 2006, 06:08 PM)

А чего конкретно украли? Что такое "эмали"?

А теперь, это наверное, Военная тайна , или тайна следствия...

Список нужно правильный составить, плюс, минус.

 

Пиотровский в интерьвью развеселился, когда оговорился, вместо 221 украденного экспоната, сказал 20!!

 

20 миллионов баксов выделяемых ежегодно на безопасность оказалось мало, под натиском черных-антикваров и черных-музейщиков "Эрмитаж" потерял уникальные вещи.

 

Как сказал Швидкой: "Чего мол шумите,... такое иногда, (а может и чаще),но бывает.."

А вообще, если серьезно, то как-то обидно за...нашу минкультуру

[петрович]

Почему-то я не удивлен тем, что произошло....

[Константин]

Однофамилец был прав, описывая бардак в Эрмитаже в Бандитском Петербурге...

 

Социализм - это учет и контроль!!!

 

Бардак - это не отсутствие порядка, это такой порядок!!!!!!

Изменено 1 августа, 2006 пользователем Константин

[Владимир Венедиктов]

QUOTE (петрович @ Aug 1 2006, 09:18 PM)

Почему-то я не удивлен тем, что произошло....

Ну да, помнится мы это уже проходили - у Вас какие-то личные счеты к Эрмитажу . На самом деле, насколько я понимаю, кражи подобного рода происходят постоянно, во многих музеях и т.п. Как правило, кстати, кражи из основных питерских музеев раскрывают. Скорее всего, так и будет на этот раз - просто именно раздувают шумиху, чтобы опЕра напряглись - как в деле адмирала Холостякова. Коллекционеров "эмалей", полагаю, немного, а такого масштаба - раз-два и обчелся. Вычмсят быстро.

[Osya]

QUOTE (Владимир Венедиктов @ Aug 1 2006, 09:30 PM)

QUOTE (петрович @ Aug 1 2006, 09:18 PM) Почему-то я не удивлен тем, что произошло.... Ну да, помнится мы это уже проходили - у Вас какие-то личные счеты к Эрмитажу . На самом деле, насколько я понимаю, кражи подобного рода происходят постоянно, во многих музеях и т.п. Как правило, кстати, кражи из основных питерских музеев раскрывают. Скорее всего, так и будет на этот раз - просто именно раздувают шумиху, чтобы опЕра напряглись - как в деле адмирала Холостякова. Коллекционеров "эмалей", полагаю, немного, а такого масштаба - раз-два и обчелся. Вычмсят быстро. Мне кажется, заказчики из-за "бугра". Врядли в нашем отечестве у кого -то появились такие мысли и запросы Хотя, в коллекционировании, клиника бывает разная.

[Олег Сыромятников]

Интересно, накажут руководство Эрмитажа за это разгильдяйство или как всегда....

[Владимир Венедиктов]

QUOTE (Oblomov @ Aug 2 2006, 03:56 PM)

Интересно, накажут руководство Эрмитажа за это разгильдяйство или как всегда....

А у вас есть кем заменить? Или такого в, скажем, Лувре или Британском Музее никогда не было? Что за чушь, право слово...

[Константин]

Владимир, здесь речь идет о том, что как воровали в русских (советских) музеях, так и воруют, а руководство только понты колотит (типа в шарфиках ходят и высоких гостей по запасникам водят), неужели, получая такие деньги из бюджета (читай - из моего с Вашим кармана!!!!), руководство (и только оно виновно в таком положении дел) не позаботилось о сохранности и безопасности экспонатов!!!!! Вот это удивляет.... А понты колотить у нас всегда деятелей было много!!!!!

 

А вот в частных коллекциях - все учтено и все на своих местах!!!! А тут даже инвентаризацию проводят раз в три года!!!!! Обалдеть!!!!!!!

 

Вот оно - начало коррупции!!!!!

Изменено 2 августа, 2006 пользователем Константин

[Владимир Венедиктов]

QUOTE (Константин @ Aug 2 2006, 05:08 PM)

Владимир, здесь речь идет о том, что как воровали в русских (советских) музеях, так и воруют, а руководство только понты колотит (типа в шарфиках ходят и высоких гостей по запасникам водят), неужели, получая такие деньги из бюджета (читай - из моего с Вашим кармана!!!!), руководство (и только оно виновно в таком положении дел) не позаботилось о сохранности и безопасности экспонатов!!!!! Вот это удивляет.... А понты колотить у нас всегда деятелей было много!!!!! А вот в частных коллекциях - все учтено и все на своих местах!!!! А тут даже инвентаризацию проводят раз в три года!!!!! Обалдеть!!!!!!! Вот оно - начало коррупции!!!!!

Так и в буржуазных во всяких заграницах, особенно в государственных, воруют не меньше. Кстати, Эрмитаж из бюджета получает не так уж и много денег - там в основном внебюджетные фонды. И охрана там в последнее время весьма неплохая (мой приятель там подрабатывает, так что я знаю, о чем говорит).

 

Да я не защищаю их, просто призывы уволить, скажем, Пиотровского - ИМХО, идиотизм. Все значительно глубже сидит.

[Константин]

Внебюджетные фонды (и всякие там завуалированные способы подмазывания чиновников, к коим относится и Пиотровский, тоже) - и есть кормушка для "элиты" музеев, которые направляют эти деньги известно куда, а не на усиления систем безопасности музея, на "взращивание" молодых специалистов, а не бабушек 70-80 лет, думаю, Вы поняли о каком директоре я говорю...

 

А про буржуйские музеи мы наслышаны и не только из голливудских фильмов, системы и службы безопасности там, на порядок выше, чем у нас...

 

У нас просто это всех устраивает (в том числе и директорских корпус)... А про "черный" рынок антиквариата, который и виновен в хищениях в таком музее, как Эрмитаж - это возгласы для народа, так сказать, пипл схавает!!!!

[Владимир Венедиктов]

QUOTE (Константин @ Aug 2 2006, 05:33 PM)

Внебюджетные фонды (и всякие там завуалированные способы подмазывания чиновников, к коим относится и Пиотровский, тоже) - и есть кормушка для "элиты" музеев, которые направляют эти деньги известно куда, а не на усиления систем безопасности музея, на "взращивание" молодых специалистов, а не бабушек 70-80 лет, думаю, Вы поняли о каком директоре я говорю...

Я не говорю, что все идеально там, но знаю, что как раз в Эрмитаже, равно как и еще в нескольких ведущих музеях, ситуация как раз существенно изменилась к лучшему. Весьма неплохие зарплаты получают как научные (хранители и сотрудники), так и технические (попробуйте в охрану туда устроиться - фигушки, только по блату) работники. Народ ездит по заграницам, штат омолаживается и т.д. Просто все очень запущено.

 

Да найдут эти эмали, думаю...

[Lssah]

QUOTE (Владимир Венедиктов @ Aug 2 2006, 04:34 PM)

QUOTE (Oblomov @ Aug 2 2006, 03:56 PM) Интересно, накажут руководство Эрмитажа за это разгильдяйство или как всегда.... А у вас есть кем заменить? Или такого в, скажем, Лувре или Британском Музее никогда не было? Что за чушь, право слово... У Вас какие-то личные счеты к Лувру или Британскому музею . Такого бардака там уж точно нет и никто в таких музеях (да и вообще в музеях по всему миру) уж точно не выставляет плохо сработанные копии (музей на Поклонной горе, например, поситите). А запасники у нас в стране это кландайк для всяких Швыдких (только не надо меня спрашивать - есть ли у меня что к Швыдкому - лично у меня нет, для меня это просто подонок каких поискать). Вот такие дела.......

[Константин]

Вот она коорупция в музее - начинается с охраны!!!!! Чего еще красноречивее говорить!!!!!!

 

Эмали-то найдут, но только самые дешевые и неценные... Остальное, по информации, уже за бугром!!!!!!!

[serg-pop]

В новостях на Рамблере:

Вслед за сенсационным признанием руководства Эрмитажа об исчезновении из фондов музея 221 экспоната, в основном ювелирных украшений и предметов эмальерного искусства, широкой общественности предстоит пережить еще один "культурный" шок. В распоряжении Страны.Ru оказался полный перечень похищенных экспонатов, и, как выясняется, на самом деле в Эрмитаже недосчитались не только различных украшений из эмали, но и уникальных предметов церковной утвари, столового серебра и даже икон и образов, в основном ХIХ века, которых в данном списке ни много ни мало 110.

 

Сотрудница пресс-службы Государственного Эрмитажа, к которой Страна.Ru обратилась за комментариями по поводу "несоответствия" списка, судя по всему, на некоторое время впала в состояние прострации. После чего, так и не пожелав представиться, заявила, что «список похищенного только готовится и будет вывешен на сайте музея завтра-послезавтра». Кроме того, представитель музея настойчиво интересовалась источниками, предоставившими редакции этот список.

 

Наличие данного списка, который, совершенно очевидно, не соответствует официально заявленной информации о похищенном, лишний раз свидетельствует о том, насколько глубоко поражена «кротами» музейная отрасль. Стоит отметить, впрочем, что сотрудники пресс-службы музея попытались "перевести стрелки" на прокуратуру, осторожно спросив, а не происходит ли утечка информации оттуда. В настоящее время устанавливаются суммы материального ущерба в результате краж, происходивших на протяжении многих лет, и, по мнению независимых экспертов, она может составлять не 130 миллионов рублей, а 3 миллиарда.

 

В Федеральной службе по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия (Росохранкультура) на запрос Страны.Ru отреагировали иначе. Начальник управления по сохранению культурных ценностей Виктор Петраков пояснил корреспонденту Страны.Ru, что список украденного «был привезен в Москву их Санкт-Петербурга позавчера (31 августа - Страна.Ru) вечером с фельдъегерем. И в нем, по словам чиновника, "действительно, перечислены более 100 икон, 14 потиров, 4 кубка, полтора десятка крестов, а также панагии, столовое серебро, часы и вазы. Многие из предметов украшены эмалью, драгоценными камнями и представляют большую художественную ценность".

 

В настоящее время Росохранкультура заинтересована в широком распространении списка похищенных предметов, который, как выяснил корреспондент Страны.Ru, уже получили многие российские антиквары и коллекционеры. Соответствующая информация была передана также в Международную конфедерацию антикваров и арт-диллеров. В Федеральной службе все произошедшее в Эрмитаже переживают как ЧП национального масштаба и привлекли все силы для того, чтобы проанализировать результаты предыдущих торгов и аукционов, на которых ранее могли быть выставлены похищенные из Эрмитажа ценности. Как подчеркнул в беседе с корреспондентом Страны.Ru Виктор Петраков, «случай воровства в Эрмитаже, к сожалению, не единственный, но в таком масштабе и в таком музее как Эрмитаж - это настоящее потрясение. Музейная общественность встревожена, так как сотрудники Эрмитажа всегда считались элитой, но, как оказалось, бациллы стяжательства проникли и в эту среду». Что касается стоимости похищенных предметов, то, по словам господина Петракова, «она, конечно, превосходит 130 миллионов, но реальный ущерб оценить еще только предстоит. 15 августа руководство Росохранкультуры и директора крупнейших музеев России соберутся на очередную встречу и будут думать, как им жить дальше».

 

Наталья Елисеева

 

 

[Константин]

Да!!!! Комиссия за комиссией!!!! Пиотровский - попавший в данной ситуации однозначно!!!!

 

А Савелий Ямщиков (действительно ЭКСПЕРТ в области искусства) правильно заметил - раз в Эрмитаже такое!!!!, то что говорить о Ярославком, Петрозаводском, Псковском и т.п. музеях!!!!!!

 

А мы тут гостей буржуазных в белых шарфиках принимаем!!!! Пыль пускаем налогоплательщикам в глаза, как оказывается все хорошо у нас в Эрмитаже... А на самом деле - колосс на глиняных ногах, все в коррупции и вседозволенность руководителей музеев!!! И причем такое - ВЕЗДЕ по России!!!!!!

 

 

[arsenalrusse]

ради справедливости - за 2005 год в Лувре произошло три "ограбления" - исчезли три раритета, концы не найдены. Могу приевести еще кучу примеров "утерь" в европейских музеях, когда дело просто закрывалось без объяснений.

 

просто не люблю, когда хают наше, а все зарубежное кажется радужным - везде хватает бардака

Изменено 2 августа, 2006 пользователем arsenalrusse

[Константин]

Три ограбления - это три ограбления, а сколько у нас краж - никто не знает и не считает, ограблений музеев, в частности, Эрмитажа, у нас, по-моему, с 1985 года не было!!!!

 

Так что не надо, преступность у нас еще на на таком высоком уровне, как у Вас, парижане!!!!!!

[Lssah]

QUOTE (Константин @ Aug 2 2006, 09:51 PM)

Три ограбления - это три ограбления, а сколько у нас краж - никто не знает и не считает, ограблений музеев, в частности, Эрмитажа, у нас, по-моему, с 1985 года не было!!!! Так что не надо, преступность у нас еще на на таком высоком уровне, как у Вас, парижане!!!!!!

Полностью согласен. И никто свое отечество не хает. Конечно, крадут везде. Но перестаньте жить иллюзиями - так как у нас (в таких объемах) негде. И правильно здесь заметили - если из Эрмитажа унесли более 200 экспанатов (это проти трех "раритетов" из Лувра ), то представьте на минуту, что творится в провинциальных музеях! Весь этот шум именно из-за того, что ограбили ТАКОЙ музей. А начинается, на мой взгляд, все не с охраны, а с того, что гос. чиновник, на полном серьез на всю страну глаголит - надо отдать вывезенные из Германии ценности, просто взять и отдать (подозреваю со скромнм откатиком), а ведь он государев человек и должен костьми ложится за добро родное. Я уж не говорю о том случае (просто все забыли), когда из Алмазного фонда!!! Кремля отсыпали мальца бриллиантов (а они там, подозреваю, не последней чистоты и веса) и усе.......и тишина.........

[Владимир Венедиктов]

QUOTE (Lssah @ Aug 2 2006, 06:19 PM)

А запасники у нас в стране это кландайк для всяких Швыдких (только не надо меня спрашивать - есть ли у меня что к Швыдкому - лично у меня нет, для меня это просто подонок каких поискать). Вот такие дела.......

Ну, вот так бы сразу и сказали - а то на бедного Пиотровского все валить . Лично мне, впрочем, он куда симпатичнее большинства других руководителей. Вы что же, всерьез думаете, что идиотские варианты "реституции" Швыдкой решал? Не смешите мои тапочки, все делалось на куда более высоком уровне и из "высших" соображений пособить дружбану Шредеру. И Алмазный фонд грабили тоже на куда более высоком уровне. Тьфу...

[AGn]

Владимир Венедиктов Дата Aug 3 2006, 10:16 AM

QUOTE

QUOTE Lssah @ Aug 2 2006, 06:19 PM) А запасники у нас в стране это кландайк для всяких Швыдких (только не надо меня спрашивать - есть ли у меня что к Швыдкому - лично у меня нет, для меня это просто подонок каких поискать). Вот такие дела.......  Ну, вот так бы сразу и сказали - а то на бедного Пиотровского все валить . Лично мне, впрочем, он куда симпатичнее большинства других руководителей. Вы что же, всерьез думаете, что идиотские варианты "реституции" Швыдкой решал? Не смешите мои тапочки, все делалось на куда более высоком уровне и из "высших" соображений пособить дружбану Шредеру. И Алмазный фонд грабили тоже на куда более высоком уровне. Тьфу...   Ну-ка, ну-ка, а можно с этого момента поподробней...?

[Lssah]

QUOTE (Владимир Венедиктов @ Aug 3 2006, 10:16 AM)

QUOTE (Lssah @ Aug 2 2006, 06:19 PM) А запасники у нас в стране это кландайк для всяких Швыдких (только не надо меня спрашивать - есть ли у меня что к Швыдкому - лично у меня нет, для меня это просто подонок каких поискать). Вот такие дела....... Ну, вот так бы сразу и сказали - а то на бедного Пиотровского все валить . Лично мне, впрочем, он куда симпатичнее большинства других руководителей. Вы что же, всерьез думаете, что идиотские варианты "реституции" Швыдкой решал? Не смешите мои тапочки, все делалось на куда более высоком уровне и из "высших" соображений пособить дружбану Шредеру. И Алмазный фонд грабили тоже на куда более высоком уровне. Тьфу... Эк какие у Вас эмоциональные тапочки .... Статья классная http://www.vz.ru/columns/top/

[Владимир Венедиктов]

QUOTE (AGn @ Aug 3 2006, 10:56 AM)

Ну-ка, ну-ка, а можно с этого момента поподробней...?

Нельзя. Можно только обиняками . Вам когда нибудь приходилось в Кремль по служебной надобности ходить? Мне приходилось. Очень интересная процедура. Если насчет Эрмитажа еще можно поверить, что второстепенные (а точнее в рассматриваемом случае - даже третьестепенные) экспонаты можно стибрить на "низовом" уровне, то в случае с Алмазным Фондом без соответствующей работы Конторы Глубинного Бурения - невозможно. А если бы было возможно, то виноватых давно бы нашли и что то неаппетитное с ними бы сотворили. Значит, так кому то было надо.

[leonid]

а что тут удивлятся было бы удивительно еслибы при таком объеме и такой закрытости ни чего бы не пропало .был я там и хотел посмотреть,монеты и ордена,но не очень то много и увидел .а везде упоминается раритет хранится в эрмитаже в двух экземплярах и тд .но всё в запасниках и ничего не показывают мол не для вас, всё скрыто и не известно как учтено.ведь пропадает из запасников ,а не из витрин с сигнализацией,хотя бывает и такое но редко. а это человечиский фактор ,тем более за большие деньги,это мы коллекционеры ценим сами за это кровными платим ,а им что куча пришла и пылится .а воруется всё гораздо тоньше учёт идёт на штуки ,кладётся копия ,а подлинник уходит ,а если проверить то что осталось на подлинность тут не одного сердечный приступ хватит.

[serg-pop]

Сокровища Эрмитажа поступили в продажу

3.08.2006 11:41 | Известия науки

К следствию по делу о краже экспонатов из Государственного Эрмитажа в Петербурге подключены двое лучших сыщиков МВД - специалистов по антиквариату. Об этом заявил министр внутренних дел Рашид Нургалиев. Сами пропавшие ценности объявлены в международный розыск. Между тем искусствоведы и ведущие эксперты в области антиквариата предполагают, что поиски следует начинать внутри страны. Специалисты не исключают, что в Россию некоторые ценности вернулись, пройдя через аукционные дома Запада: с "легализованной" историей и возросшей стоимостью. Они могут находиться в руках добросовестных приобретателей, и в этом случае их возврат в Эрмитаж весьма проблематичен.

 

Украденные экспонаты планировали заменить подделками?

 

Эксперты, пробегая взглядом 221 пункт похищенных из Эрмитажа экспонатов, отмечают, что характеристика изделий - минимальна, поэтому свои суждения они высказывают чрезвычайно осторожно. Тем не менее на основных версиях хищений сходятся все эксперты. Согласно одной из них экспонаты из коллекции вынесли все-таки за один прием. Это - классический вариант кражи "под заказ".

 

Участвовать в сговоре должны как минимум три научных сотрудника музея. В подобном случае, полагают специалисты, готовилась замена подлинных экспонатов поддельными, но кража всплыла раньше, чем подделки были изготовлены. Эксперты рекомендуют поискать те мастерские, где подделки могли изготавливать.

 

У пропавших предметов специалисты отмечают одни и те же особенности. Во-первых, небольшой размер, то есть их можно было выносить просто в кармане. Во-вторых - это изделия не уникальные, а серийные, хотя и выпущенные малыми партиями. Об этом, в частности, свидетельствуют "растянутые" даты изготовления, указанные в списке возле названий. И в-третьих, все предметы имеют чисто утилитарное, бытовое назначение. Все вместе это означает: тем, в чьих руках оказались музейные экспонаты, не придется объяснять их происхождение, достаточно будет представить их, например, "семейной реликвией". Благодаря тем же особенностям покупатели могут вообще не заподозрить, что оказались владельцами краденого. Иными словами, как говорят "антикварщики", из Эрмитажа украдены такие предметы, которым не требуется "провенанс" - "чистая" торговая история.

 

- Лучший экспонат на торгах - это тот, который имеет "стопудовый провенанс", - объясняет известный питерский реставратор, не пожелавший публиковать свое имя. - Скажем, пасхальное яйцо с клеймом Фаберже, с записью о продаже в амбарной книге. Если среди владельцев фигурируют известные имена, оно будет стоить гораздо дороже, чем такое же яйцо, не имеющее открытой истории.

 

Применительно к пропавшим из Эрмитажа ценностям все гораздо проще: инвентарный номер, нанесенный краской, сотрут, и никто уже не докажет, что икона или ложка - из коллекции музея.

 

Такие предметы - наиболее "благодарный" объект для кражи. Несмотря на сравнительно невысокую цену, которая может варьировать от 800-900 долларов до трех-пяти тысяч, воры получат достаточно приличный доход, продав эти ценности. Если же их удалось вывезти за границу (а это, по мнению питерских "антикварщиков", произошло с вероятностью 90 процентов), то продажа с аукциона не только повысит стоимость предметов, но и "легализует" их происхождение.

 

Вероятнее всего, полагают опытные "антикварщики", пропавшие экспонаты уже находятся в частных руках, и найти их практически нереально. Крупные коллекционеры, зарегистрированные и охраняемые соответствующими органами, не станут связываться с такого рода ценностями: не их масштаб. Интерес к пропавшим из Эрмитажа портсигару или иконе проявят скорее нувориши, чтобы тешить самолюбие. Или того проще: чтобы использовать по прямому назначению. Иными словами, оптимизма по поводу поиска пропавшей коллекции специалисты не испытывают: разве что кто-то где-то увидит похожий предмет и донесет куда следует. Но для этого как минимум должны быть опубликованы фотографии экспонатов.

 

Похожие вещи уже видели в продаже

 

С тем, что похищенные ценности уже успели несколько раз сменить владельцев, согласны многие эксперты. По словам Олега Стецюры, президента одного из крупнейших российских аукционных домов "Гелос", специализирующегося на продаже ювелирных изделий и русских икон, сейчас раритеты могут находиться у вполне законопослушных коллекционеров. Они - добросовестные приобретатели, и в этом случае вернуть ценности будет очень сложно.

 

- Если раритеты пересекли границу и прошли через международный аукцион, то вернуть их в Россию будет крайне сложно, - поделился с "Известиями" Олег Стецюра. - У экспоната уже будет добросовестный владелец, и забрать у него предмет обратно в музей можно будет только с его добровольного согласия. Не так давно таким способом в Россию вернулась икона XVI века, похищенная из Устюженского краеведческого музея в Вологодской области. Она оценивается в $300 тысяч.

 

- Несколько икон украли в 1991 году, - рассказал "Известиям" начальник управления по сохранению культурных ценностей Росохранкультуры Виктор Петраков. - Иконы очень древние. Одну из них, "Сошествие во ад", унаследовал коллекционер из Германии. По его просьбе мы проверили и выяснили, что икона украдена из Вологодского музея, и предложили ему ее вернуть. Он так и сделал. Между тем для защиты отечественных коллекционеров от покупки "криминальной" реликвии в России действует база по утраченным предметам. Если покупатель сомневается в "чистоте" раритета, он может сделать соответствующий запрос и проверить, числится его предмет в криминальной базе или нет. Но "черные" коллекционеры с запросами в эту базу не обращаются.

 

Как выяснили "Известия", в ближайшее время сотрудники Росохранкультуры собираются передать список похищенных из Эрмитажа экспонатов Российской конфедерации антикваров, чтобы попытаться "выудить" украденные раритеты из частных коллекций.

 

- К нам уже поступают звонки от коллекционеров, которые видели похожие вещи в продаже, - вселил надежду Виктор Петраков.

 

"Возможности обезопасить музеи от таких инцидентов в будущем я не вижу"

 

Печальное известие из Петербурга напугало многие крупнейшие музеи России. Заместитель директора Государственного Исторического музея по научной работе Вадим Егоров обеспокоен тем, что даже тройная защита далеко не всегда может защитить музей от похитителей.

 

- Во многих музеях практикуется как система личной ответственности хранителя, так и коллективная ответственность всего отдела, - сказал "Известиям" Вадим Егоров. - Музей, как правило, не практикует контроль проноса музейных предметов своими сотрудниками, объясняя это полным к ним доверием. Но если смотритель получает 3000 рублей в месяц, о какой добросовестной работе может идти речь? Если говорить об Эрмитаже, то невозможно провести тотальную проверку всего фонда такого крупного музея. На проведение полной ревизии может уйти более 10 лет. Это если уделять каждому предмету по одной минуте. Так что возможности гарантированно обезопасить музеи от таких инцидентов в будущем я не вижу.

 

Марина ГАРИНА, Мария РОГАЧЕВА, Вероника БАГРАМЯН

 

За последние несколько лет на аукционах продавали русскую эмаль

 

В декабре 2006 года был проведен большой антикварный аукцион шведского дома Lilla Bukowskis. В числе 1351 лота были представлены русские иконы XVIII - XIX вв, а также триптих из серебра, датируемый 1908 годом. В феврале 2006 года аукционный дом Doyle New York провел торги предметами прикладного искусства рубежа XIX-XX вв. В числе представленных лотов была также коллекция русского декоративно-прикладного искусства и изделий из серебра. В декабре 2003 года аукционный дом Christie's провел торги Important silver, Russian. Изделия были исключительно русскими, доминировали изделия из серебра и эмали. В марте 2006 года аукционный дом Bergmann выставил коллекцию, состоящую из 1036 лотов, среди них были изделия русских серебряных дел мастеров XIX века.

 

Самые громкие кражи произведений искусства из музеев мира

 

- 1911 год. Из Лувра пропала "Мона Лиза" Леонардо да Винчи. Подозрение в краже пало на поэта Гийома Аполлинера, допрашивали и его друга Пабло Пикассо. Выяснилось, что украл этот шедевр один из сотрудников музея. Через несколько лет картина была возвращена в Лувр.

 

- 1990 год. Самая масштабная кража произведений искусства в истории США - воры завладели 12 картинами, выставлявшимися в одном из музеев Бостона. Среди картин были работы Вермеера и Рембрандта. Общая стоимость похищенного - 300 миллионов долларов.

 

- 2000 год. Из Национального музея Стокгольма вооруженные грабители похитили картины Рембрандта и Ренуара. Спустя несколько лет полиции удалось вернуть пропажу музею.

 

- 2003 год. 9 апреля во время операции по свержению режима Саддама Хусейна был практически полностью разграблен Иракский национальный музей в Багдаде.

 

Петр ИНОЗЕМЦЕВ

 

Директор Эрмитажа Михаил Пиотровский: "Злоумышленник всегда найдет лазейку"

 

Как заявил "Известиям" директор Государственного Эрмитажа Михаил Пиотровский, бессистемность хищения не дает возможности вычислить потенциального заказчика.

 

- Эти вещи могут "всплыть" в первую очередь у российских антикваров, а затем - где угодно, - сказал Пиотровский "Известиям". - Мы дали информацию о похищенных предметах в Интерпол и в международный бюллетень "Арт Лост Реджистер".

 

По словам Пиотровского, не следует преувеличивать потери.

 

- Это не 3 млрд рублей, как пишут СМИ, а 130-150 млн, не больше, - сказал он. - Это не Рембрандт и не иконы ХV века. Не было там и подарков Николаю II. Среди похищенного - ложки, вилки, украшения. Многое, безусловно, представляет художественную и историческую ценность. Все, кто по роду обязанностей должен был не допустить хищения, получили взыскания. Система охраны, в частности контроль доступа в хранилище, будет ужесточаться. Считаю эффективной систему при которой войти в хранилище и выйти сотрудник может только по личной карточке, в которой бы проставлялось время его входа и выхода. Хотя злоумышленник, знакомый с системой музейной работы, всегда найдет лазейку.

 

[cmwal]

QUOTE (leonid @ Aug 3 2006, 01:37 PM)

а это человечиский фактор ,тем более за большие деньги,это мы коллекционеры ценим сами за это кровными платим ,а им что куча пришла и пылится .а воруется всё гораздо тоньше учёт идёт на штуки ,кладётся копия ,а подлинник уходит ,а если проверить то что осталось на подлинность тут не одного сердечный приступ хватит.

Про подмены-это очень актуально.Потом приходит в музей очередной коллекционер, чтобы договорится о покупке с сотр. музея, а оригинал то уже продан,что делать -деньги мимо уходят.Приходится продавать уже копию.Коллекционер доволен, музейный доволен.Далее кол. выставляет покупку на форум-показать объЧеству, он то уверен-подлинник из самого музея, что происходит дальше вы знаете...

[Андрей Пустоваров]

Что радует, что резонанс есть и ищут все таки и что то находят. может поняли власть имущие, что музеи это святое...

 

Государственный музей Эрмитаж опубликовал полный список экспонатов, пропажа которых выявилась в результате проверки в июле текущего года.

 

 

http://hermitage.museum.ru/html_Ru/11/2006/hm11_1_167_1.html

 

Среди пропавших экспонатов – икона "Богоматерь Казанская" в серебряном позолоченном чеканном окладе, икона Христа в серебряном, золоченом окладе 1889 года, Икона на дереве "Богоматерь Одигитрия Смоленская", икона Спаса Нерукотворного 1873 года, образ Христа Вседержителя в серебряной золоченой рамке с филигранью начала 20-го века, икона Богоматери "Умиление" в шитой жемчугом ажурной ризе с уральскими самоцветами, в серебряном золоченом окладе с чеканным орнаментом 1770 года, икона на дереве Богоматери в серебряном золоченом обрамлении 1915 года. крест напрестольный, золоченый, крест - мощехранительница, золоченый, чеканный с накладным распятием, пять золоченых чаш - потиров середины XVIII - середины XIX веков, кольцо золотое с бриллиантом и жемчужиной в футляре фирмы "Фаберже", несколько подделок под "Фаберже" и другие экспонаты.

 

По факту пропажи ценностей заведено уголовное дело по статье "Кража в особо крупном размере".

 

// Газета.Ru

 

Постоянный адрес данной страницы:

http://www.gazeta.ru/2006/08/03/last210561.shtml

 

Пропавший из Эрмитажа экспонат найден в мусорном баке

 

В Петербурге обнаружена и изъята одна из самых дорогостоящих и ценных икон, похищенных из фондов Эрмитажа, сообщили "Интерфаксу" в ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области.

 

"Сегодня около 12:00 в милицию поступил анонимный звонок. Звонивший сообщил, что одна из икон, которые были похищены из Эрмитажа, находится в мусорном баке в подворотне у дома 21 по улице Рылеева", - сообщили в ГУВД.

 

На месте у названного дома, который находится в соседнем дворе от отдела по расследованию хищений культурных и исторических ценностей ГУВД (так называемый "антикварный отдел"), была обнаружена и изъята икона на дереве (Собор Всех Святых) размером 40 х 32 см.

 

По оперативным данным, страховая стоимость похищенной иконы составляет $200 тыс.

 

// Газета.Ru

 

Постоянный адрес данной страницы:

http://www.gazeta.ru/2006/08/03/last210569.shtml

 

 

 

[nikpet]

у немцев, в отличие от американцев и многих других откат узаконен.

т.е. схема - А платит В за товар, а В его отгружает в адрес А, а кроме этого В переводит деньги некоему С. с точки зрения Американцев являетя нелегальной и любой внешний аудит сильно прикапается, а с точки зрения немцев - все ок. На любом уровне. (это о возврате в Германию)

Изменено 3 августа, 2006 пользователем nikpet

[AGn]

андрей пустоваров Дата Aug 3 2006, 05:34 PM

QUOTE

Что радует, что резонанс есть и ищут все таки и что то находят. может поняли власть имущие, что музеи это святое... Государственный музей Эрмитаж опубликовал полный список экспонатов, пропажа которых выявилась в результате проверки в июле текущего года. http://hermitage.museum.ru/html_Ru/11/2006..._1_167_1.html...

 

Да, опять всем КАПИТАЛЬНО "делают мозги"!!!

 

Посмотрел список и пришел в УЖАС!

 

Даже с первого взгляда видно, что украденное НИКАК НЕ МОЖЕТ стоить 130-150 млн. рублей! Это МИНИМУМ на ПОРЯДОК БОЛЬШЕ!!!

 

QUOTE

По словам Пиотровского, не следует преувеличивать потери. - Это не 3 млрд рублей, как пишут СМИ, а 130-150 млн, не больше, - сказал он. - Это не Рембрандт и не иконы ХV века. Не было там и подарков Николаю II. Среди похищенного - ложки, вилки, украшения...

 

Ничего себе ложечки - вилочки, да вы хоть посмотрите какие там Перхинские предметы! А иконы? ОНИ вообще БЕСЦЕННЫ!!! Некоторые из них - естественно по-отдельности - уже сегодня оцениваются в пол-миллиона долларов!!!!!

 

Короче, нет у меня слов...

[AGn]

Еще один краденый предмет нашелся!

 

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsI...81542&PageNum=0

[Александр Гладков]

В четверг еще что-то уже нашли. Правда пока не знают принадлежало ли это Эрмитажу!

Вот уж действительно: что имеем - не храним, потерявши - плачим!http://www.hermitagemuseum.org/html_Ru/11/hm11_0.html