Лейб-гвардии Сводно-казачий полк

[викинг]

Подскажите как редок сей знак. И что может стоить.

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем викинг

[von Berlichingen]

Крайне редкий!

[buttonfly]

QUOTE (von Berlichingen @ Nov 6 2014, 10:22 PM)

Крайне редкий!

ну, например, только на Ревю их было уже 2 шт

 

 

[buttonfly]

QUOTE (викинг @ Nov 6 2014, 08:32 PM)

Подскажите как редок сей знак. И что может стоить.

а обратку без гайки?

[Tema]

Знак очень редкий.

Скажите, а что у него на насеках красно-коричневым цветом отдаёт? Лак? Смола?

В этом исполнении должна быть черная эмаль.

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем Tema

[Kralevik]

QUOTE (викинг @ Nov 6 2014, 08:32 PM)

Подскажите как редок сей знак. И что может стоить.

Подлинные знаки весьма редки и стоят нарядно. Но, боюсь, к Вашему предмету это не относится.

 

Впрочем, чёткие картинки аверс/реверс делу бы не помешали. Вдруг ошибаюсь.

[викинг]

доп. фото

[викинг]

винт

[викинг]

реверс знака

[викинг]

Меня настораживают эти буквы БЧ, где то я их встречал, на каких то знаках. И сразу возникает вопрос, а подлинный ли знак? Сам я не спец. по знакам Рос. Имп., помогите разобраться.

[bratok52]

... и подложку с гайкой бы увидеть,плииз.

[викинг]

Думаю гайка не родная.

[викинг]

Никто больше не хочет, высказатся по поводу подлинности знака?

[vadime]

штамп БЧ или ЧБ носит признаки сталинского периода послевойны.

[doctor]

Проходил как то с утраченной короной , и спилеными орлами на насеках.

 

https://disk.yandex.ru/client/disk|slider/d...%2015-36-49.jpg

[викинг]

QUOTE (vadime @ Nov 9 2014, 03:33 PM)

штамп БЧ или ЧБ носит признаки сталинского периода послевойны.

Ничего не понял.

[bratok52]

...и обратную сторону подложки можно увидеть?!

[викинг]

QUOTE (bratok52 @ Nov 9 2014, 07:04 PM)

...и обратную сторону подложки можно увидеть?!

Для чего?

Вы по знаку можете высказаться?

[bratok52]

...зачастую о подлинности знака говорят его родные гайка,подкладка(если есть). Вот у вас гайка явно не родная от этого знака. Думаю и задняя сторона подкладки даст ответ на то(по характерной патине и местообразующей потертости оной) родная она этому знаку ли,аль от другого подлинного! знака просто приставленна. Понятно изЬясняюсь?

[doctor]

Знак фуфло, по исполнению он должен быть абсолютно другим. Проб нет, позолота не потерта даже на резьбе.

[Tema]

Подложка и гайка - подлинные.

Сам знак - левый.

[vadime]

видел такие буквы ЧБ на часах ЗИМ 47 года.

[Kralevik]

QUOTE (Kralevik @ Nov 7 2014, 07:57 PM)

... Вдруг ошибаюсь.

Не ошибся...

[Vlad-meister]

Коллеги, если вы не против, хотел бы, пожалуйста, продолжить обсуждение этого знака. Мне он показался интересным...

 

Судя по этим постам речь шла о наиболее "распространенном" типе знака, который , да, действительно, с черными ручками, как на прилагаемой фотографии подлинного знака. Именно тип с черными ручками и пытались сравнивать со знаком ТС....хотя они совершенно разные....

 

---------------------

"Знак очень редкий. Скажите, а что у него на насеках красно-коричневым цветом отдаёт? Лак? Смола?
В этом исполнении должна быть черная эмаль".

 

"Знак фуфло, по исполнению он должен быть абсолютно другим. Проб нет, позолота не потерта даже на резьбе".

----------------------

 

Попутно замечу, что пробы на полковых знаках ставились не всегда, а позолота на резьбе зачастую сохраняется, если знак в хорошей сохранности и тому есть масса примеров. 

Изменено 11 сентября, 2015 пользователем Vlad-meister

[Vlad-meister]

Удалось найти качественную фотографию знака из музея СПб идентичного тому, который выставил ТС.  

 

Если знак из музея у них такой один в собрании, то провенанс следующий и в таком случае получается, что существовал еще один тип.

 

Знак лейб-гвардии Сводно-Казачьего полка (офицерский)
 

Выс.— 25 мм; шир.— 41 мм. Бронза.
Изготовлен фирмой «Э. Кортман». Поступил в музей в 1938 г. из Музея ВЧК.
Инв. № 20/4096, 20/4199

[Vlad-meister]

Вот сравнительный скан знака ТС (слева) и знака из музея в СПб (справа).

 

 

[Vlad-meister]

Ну и еще один знак, который по преданию принадлежал Африкану Петровичу Богаевскому. Он командовал Сводно-Казачьим полком в 1915.  

[Vlad-meister]

В некоторых источниках знак из музея в СПб описывается, как бронзовый, а в других серебряный.

Видимо и те и другие правы, поскольку знак ТС, например, представляется, сборным. Корона бронзовая, а всё остальное - серебро (?).

Знак выполнен намного более качественно, чем  вариант с черными ручками.

[Kralevik]

Спасибо, уважаемый Vlad- meister    Очень познавательно. 

 

Интересно также из откуда картинка с аннотацией относящей предмет к коллекции ВИМАиВС, ибо до сей поры был известен совсем другой знак из этой коллекции.

[Vlad-meister]

И Вам спасибо!

 

Извиняюсь за ожидание, но пришлось долго искать книгу по коробкам для уточнения данных. Управление делами Президента РФ.

Агафонов О.В. и др. Казачество великое, бесстрашное. СПб., АО Славия, 2008. с. 316.    

 

Это весьма редкая книга! Сомневаюсь, что даже выходила в открытую продажу. Великолепно иллюстрированное издание о казачестве. Множество качественных фотографий из фондов: Эрмитажа, ГИМ, музея в Новочеркасске,

Арт. музея в СПб, и т.д.

 

 

Спасибо, уважаемый Vlad- meister    Очень познавательно. 

 

Интересно также из откуда картинка с аннотацией относящей предмет к коллекции ВИМАиВС, ибо до сей поры был известен совсем другой знак из этой коллекции.

[Vlad-meister]

Знак в люксе и поэтому позолота сохранилась даже и на резьбе. Был бы в превосходной сохранности, если бы неизвестный вандал, который клеймил знак, не вдарил по нему со всей силы. Вдребезги разбита эмаль на узле ленты в центре и утрачена левая кисть.  

 

 

Знак фуфло, по исполнению он должен быть абсолютно другим. Проб нет, позолота не потерта даже на резьбе.

 

[bratok52]

 

Знак в люксе и поэтому позолота сохранилась даже и на резьбе. Был бы в превосходной сохранности, если бы неизвестный вандал, который клеймил знак, не вдарил по нему со всей силы. Вдребезги разбита эмаль на узле ленты в центре и утрачена левая кисть.  

 

 

Знак фуфло, по исполнению он должен быть абсолютно другим. Проб нет, позолота не потерта даже на резьбе.

 

Если корона изначально от этого знака...,то и знак 100% радостный!!!