Гладкие и рубчатые вензеля Императора.

[Tema]

Уже довольно давно была такая тема:

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=44729

Не появилось ли у кого-нибудь новой информации по этой теме?

Всё же, как выглядели "гладкие" вензеля?

По документам (приказам) они упоминаются часто, но где они вживую?

[Parovoz]

Не видел.

[Монархист]

Вот гладкие:

[Tema]

Вот гладкие:

Спасибо за фото, но эти два вензеля в другом, рубчатом, виде и не встречаются...(((

Вот стандартный, обычно встречающийся вид вензеля Николая II,

"матовый" или "рубчатый":

Изменено 30 декабря, 2015 пользователем Tema

[Tema]

Нашёл у себя в запасах такой вот вензель,

не является ли он тем самым - "гладким"?

[Монархист]

Нашёл у себя в запасах такой вот вензель,

не является ли он тем самым - "гладким"?

 

Гладкий. Рубчатый - это вышитый в металле.

[Tema]

Спасибо.

Но остаётся недоумение, почему "гладкие" вензеля, так часто

упоминающиеся в приказах и бывшие, в общем-то, у довольно большого

количества офицеров и при этом являются такой редкостью...(((

[Монархист]

Гладкие были у первых рот, а рубчатые - шефские.

[MRV]

Спасибо.

Но остаётся недоумение, почему "гладкие" вензеля, так часто

упоминающиеся в приказах и бывшие, в общем-то, у довольно большого

количества офицеров и при этом являются такой редкостью...(((

А как строго за этим следили?

Вот в этой теме, например, у одного из офицеров, похоже вообще студенческий вензель (прямой):

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=82011&hl=%2B%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%2B%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA&do=findComment&comment=962598

Изменено 14 января, 2016 пользователем MRV

[Tema]

Считается, как бы, что военные вензеля "А" имеют некоторый наклон своей "верхушки" вправо,

а гражданские (студенческие) прямые.

По этой ссылке мы видим фото офицеров, которые имеют на своих плечах погоны обоих типов.

Думаю, что не следили особо.

А если и понимали, что не совсем точное соответствие утверждённому рисунку, то мирились с этим.

[Очаковец]

Может, мода была какая? Ну, типа, вольнодумцы-вольтерьянцы офицеры принципиально носили студенческие вензеля? Кстати, недавно где-то публиковался отрывок из воспоминаний юнкера какого-то училища, где он пишет, что когда им был присвоен вензель Императора, все юнкера бросились в магазин и скупили студенческие вензеля...Как-то так, если ничего не путаю...

[Jus]

Кстати, недавно где-то публиковался отрывок из воспоминаний юнкера какого-то училища, где он пишет, что когда им был присвоен вензель Императора, все юнкера бросились в магазин и скупили студенческие вензеля...Как-то так, если ничего не путаю...

это были кадеты роты Е.В. 1-го К.К.,

не сами бросились, а вернулись от императора в корпус, а их уже ждали на тумбочках вензеля

[Очаковец]

Спасибо за поправку! Общий смысл запомнил, а ссылку не сохранил...

[Tema]

Вот для наглядности:

[Очаковец]

[buttonfly]

как бы изначально (по умолчанию) речь шла о вензелях военных, а в теме гладкие гражданские фигурируют ...

[Михаил Дубровин]

Считается, как бы, что военные вензеля "А" имеют некоторый наклон своей "верхушки" вправо,

а гражданские (студенческие) прямые.

 

 

Как бы... кем считается? Источники?

 

А если по изначальному вопросу, то показанный Вами серебряный Н2 с кавалерийского эполета и является гладким "гвардейским". Но при этом показанный чуточку ранее позолоченный вензель Н2, один в один я видел на погонах Пажеского корпуса.

[Военный коллекционер]

У А2 было несколько типов вензелей, кажется 3, у разных частей

[Tema]

...если по изначальному вопросу, то показанный Вами серебряный Н2 с кавалерийского эполета и является гладким "гвардейским"...

т.е. Вы имеете ввиду, что этот вензель и есть тот самый "гладкий" шефский, о котором говорится у Шенка?

...из правил ношения формы (Шенк, 1910):

...б) "Командирам и строевым офицерам первых рот, эскадронов, сотен и батарей войск Гвардии и Армии, в коих Его Величество изволит состоять Шефом. Вензелевое изображение ... полагается ... металлическое, накладное, гладкое, по цвету металлического прибора ... поверх вензелевой или номерной шифровки."...

[Tema]

 

Считается, как бы, что военные вензеля "А" имеют некоторый наклон своей "верхушки" вправо,

а гражданские (студенческие) прямые.

 

Как бы... кем считается? Источники?

Не обращайте внимание. "Мнение" это ошибочно.

Вензеля использовались и такие и такие.

[Михаил Дубровин]

 

...если по изначальному вопросу, то показанный Вами серебряный Н2 с кавалерийского эполета и является гладким "гвардейским"...

т.е. Вы имеете ввиду, что этот вензель и есть тот самый "гладкий" шефский, о котором говорится у Шенка?

...из правил ношения формы (Шенк, 1910):

...б) "Командирам и строевым офицерам первых рот, эскадронов, сотен и батарей войск Гвардии и Армии, в коих Его Величество изволит состоять Шефом. Вензелевое изображение ... полагается ... металлическое, накладное, гладкое, по цвету металлического прибора ... поверх вензелевой или номерной шифровки."...

 

Да, коллега, думаю что это он и есть. Мне встречались ещё 1-2 разновидности штампа Н2, которые можно было бы считать гладкими. Но именно этот, показанный Вами, я видел на вещах Л-Гв. Казачьего и Л-Гв. Уланского Его Величества полков. В целом же соглашусь что все они как-то редко попадаются. А вот ребристых - просто убойное количество разновидностей. Но при этом меня не покидает стойкое ощущение, что всё же далеко не все полки Гвардии следовали этому правилу.