Фото. Подполковник с Орденом Св. Владимира 4ст. + Жетон?

[kustik12]

Прикупил на барахолке несколько фотографий и пару открыток. 

 

Подполковник с Орденом Св. Владимира 4 ст.

 

Подскажите по жетону-знаку.

 

Спасибо.

 

реверс чистый.

размер 61 мм. на 108мм.

[Parovoz]

На жетоне отчетливо видны символы учрежденной еще Петром Великим Навигацкой школы, предшественницы Морского корпуса (скрещенные градшток, руль и палаш эфесом вниз с короной на острие), которые изображены, в частности, в щите на знаке МК (см. ниже). Судя по темно-синему кителю и погонам с белыми просветами и белыми выпушками, капитан 2-го ранга из офицеров, числящихся в постоянном составе Корпуса (а из преподавателей в нем числились далеко не все, некоторые носили форму офицеров флота).

Теоретически, имея списки, можно посмотреть, кто из капитанов 2-го ранга из постоянного состава МК имел Владимира 4-й ст. без мечей - награду для такого чина заведомо высокую.

[medik]

фон Берг Владимир Владимирович.

[Parovoz]

Да ладно?!

[kustik12]

Владимир Владимирович Фон Берг. Лютеранин. В службе с 1897 г. На 6 мая 1900 года - гардемарин. Окончил Морской Кадетский корпус 66-м по списку и произведён в мичманы. По выходу из корпуса фон Берг(2-й). В 1902 году пожалован персидский орден Льва и Солнца 4-й ст. На 1904 год - состоял в 18-м флотском экипаже. С лета 1904 года - в Морском Кадетском корпусе. 2 мая 1905 года назначается младшим Отделенным начальником Морского Кадетского корпуса. В 1908 году награждён орденом Св. Станислава 3-й степени. С 1910 года предоставлено право ношения Золотого знака об окончании полного курса наук Морского Кадетского корпуса. С 1 октября 1910 по 8 марта 1916 года - старший Отделенный начальник Морского корпуса. 10 апреля 1911 года награждён орденом Св. Анны 3-й степени. В 1913 году пожалован светло-бронзовой медалью в память 300-летия царствования Дома Романовых. 6 декабря 1913 года Высочайшим Приказом по морскому ведомству № 1229 произведён в капитаны 2-го ранга по линии со старшинством в чине с 6 декабря 1912 года. В 1914 году награждён орденом Св. Станислава 2-й степени. На 1914 и 1916 г. фон Берг(1-й). В 1915 году предоставлено право ношения светло-бронзовой медали в память 200-летнего юбилея победы при Гангуте. 30 июля 1915 года награждён орденом Св. Анны 2-й степени. С 8 марта 1916 по 1917 год - ротный командир Морского Кадетского корпуса в Севастополе. Летом 1917 года назначается начальником строевой части и командиром гардемаринской роты ОГК в Петрограде. Закрытие ОГК осенью 1917 года принудило кап. 2 р. Берга вернуться в Севастополь, как «заведующего всем имуществом и зданиями Морского Кадетского Корпуса, а также начальника его охраны». В ВСЮР и Русской армии. Капитан 1-го ранга. С 17 октября 1919 года по 30 октября 1920 года - преподаватель морского дела и командир младшей кадетской роты Морского корпуса в Севастополе. Член педагогического Совета МК. 30 ноября 1920 года с Морским корпусом на ЛК «Генерал Алексеев» ушёл из Севастополя в Константинополь, а затем в Бизерту. На 1921 год командир 6-й кадетской роты Морского корпуса в изгнании. 1922-1923 годы - командир 7-й (самой младшей) кадетской роты Морского корпуса. 2 августа 1923 года покинул Морской корпус в Бизерте и выехал в Париж. 1924-1935 годах - член парижской кают-компании. В 1931 году проживал в Кламаре, Франция. В январе 1963 года скончался в Эквадоре.
Знал французский и немецкий языки. Был женат с 1904 года. Имел сына.

 

 

 

По фото похож. Но где Св.Владимир?

 

[Parovoz]

Никоим образом не похож, что и вызвало мое удивление.

[umaricci]

Одно лицо. Разрез глаз, брови, линия роста волос, уши.

[Parovoz]

Тогда фото сделано уже в эмиграции?

[Michail_SVPO]

Довольно похожий жетон: 

[Michail_SVPO]

Реверс: 

[umaricci]

...

[Parovoz]

Да, пожалуй, похож.

Сколько же лет ему на обсуждаемом фото?

[kustik12]

вот отыскал ещё одно фото.

 

 

[kustik12]

похож??

[term100]

Два разных человека.

[Parovoz]

"Вечер перестает быть томным" (с)

[medik]

1. 

[MAI]

Сходство людей на всех фото очевидно: форма ушей, изгиб бровей, вырез ноздрей. Особенно характерны веки.

 

А не было ли часом у Владимира Владимировича фон Берга родного брата? 

[Монархист]

Берг Владимир Романович - Вице-Адмирал Российского Императорского Флота.

 

Сыновья : Герман-Рейнгольд-Вольдемар (1879 - 1963) и Александр-Николай-Константин (1883 - 1954) служили на флоте, капитаны 2-го ранга.

Изменено 12 июня, 2016 пользователем Монархист

[Монархист]

На 1914 и 1916 г. фон Берг(1-й).

На фото, видимо, 2-й.

[Монархист]

Приказом по Морскому ведомству от 6 мая 1902 года из Морского корпуса вышел во флот и был произведён по экзамену в мичманы 42. фон БЕРГ АЛЕКСАНДР ВЛАДИМИРОВИЧ

[Монархист]

Берг Александр Владимирович фон

Александр Владимирович фон Берг (23.07.1883, Эстляндская губ. - 15.07.1951, Фленсбург)

 

Окончил Морской корпус (1902). В Русско ­- Японскую войну 1904 - 1905 участвовал в обороне крепости Порт-­Артур. С 1907 по 1908 командовал на Сибирской флотилии миноносцем «Статный». По окончании Минного офицерского класса (1910) назначен на Отряд минных заградителей Балтийского моря. В Великую войну старший минный офицер минного заградителя «Амуръ» (1912 - 1916), затем командир эсминца «Деятельный» (1916 - 1918). Капитан 2­-го ранга.

 

Весной 1918 участвовал в переходе кораблей Балтийского флота из Гельсингфорса в Кронштадт. В том же году был арестован военными властями по обвинению в подготовке восстания на Минной дивизии. Больше года отсидел в тюрьме.

 

Выехал к семье в Ревель. Работал электромонтером в трамвайном депо. Состоял в Кассе взаимопомощи русских моряков.

 

В 1939 вместе с родственниками репатриировался в Германию. Во время Второй мировой войны в качестве старшего помощника служил на одном из судов гидрографического управления германского Морского ведомства. После капитуляции Рейха проживал в деревне Бардеруп. Занимался сельским хозяйством, выращивая овощи на продажу. Похоронен во Фленсбурге.

 

http://russianestonia.eu/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B3_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D1%84%D0%BE%D0%BD

[umaricci]

Берг Александр Владимирович фон

Александр Владимирович фон Берг (23.07.1883, Эстляндская губ. - 15.07.1951, Фленсбург)

 

Окончил Морской корпус (1902). В Русско ­- Японскую войну 1904 - 1905 участвовал в обороне крепости Порт-­Артур. С 1907 по 1908 командовал на Сибирской флотилии миноносцем «Статный». По окончании Минного офицерского класса (1910) назначен на Отряд минных заградителей Балтийского моря. В Великую войну старший минный офицер минного заградителя «Амуръ» (1912 - 1916), затем командир эсминца «Деятельный» (1916 - 1918). Капитан 2­-го ранга.

 

Весной 1918 участвовал в переходе кораблей Балтийского флота из Гельсингфорса в Кронштадт. В том же году был арестован военными властями по обвинению в подготовке восстания на Минной дивизии. Больше года отсидел в тюрьме.

 

Выехал к семье в Ревель. Работал электромонтером в трамвайном депо. Состоял в Кассе взаимопомощи русских моряков.

 

В 1939 вместе с родственниками репатриировался в Германию. Во время Второй мировой войны в качестве старшего помощника служил на одном из судов гидрографического управления германского Морского ведомства. После капитуляции Рейха проживал в деревне Бардеруп. Занимался сельским хозяйством, выращивая овощи на продажу. Похоронен во Фленсбурге.

 

http://russianestonia.eu/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B3_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D1%84%D0%BE%D0%BD

У портретируемого нет знака об окончании Минного офицерского класса. Знак об окончании МК есть, жетон есть, а этого нет. Это, конечно, ничего не значит, но минус к версии об А.В. Берге.

[Parovoz]

Это все здорово, но напомню, что на обсуждаемом фото золотые погоны со светлым прикладным цветом. Вероятнее всего с белым, присвоенным Морскому корпусу.

К тому же, в 1916 г. корпусу было присвоено шефство Наследника, вот только не знаю, полагался ли вензель офицерам. Воспитанникам полагался точно.

[visantiec]

К тому же, в 1916 г. корпусу было присвоено шефство Наследника, вот только не знаю, полагался ли вензель офицерам.

Согласно приказу не полагался. 

[Parovoz]

 

К тому же, в 1916 г. корпусу было присвоено шефство Наследника, вот только не знаю, полагался ли вензель офицерам.

Согласно приказу не полагался. 

 

 

Есть мнение, что эти сведения неполны.

[visantiec]

 

 

К тому же, в 1916 г. корпусу было присвоено шефство Наследника, вот только не знаю, полагался ли вензель офицерам.

Согласно приказу не полагался. 

 

 

Есть мнение, что эти сведения неполны.

 

В таком случае ,Владимир, любопытно узнать, чье именно мнение и на чем оно базируется. Я вполне допускаю возможность того, что после приказа № 137 были и другие нормативные акты, регламентировавшие ношение вензелей Алексея на погонах офицеров, врачей и чиновников ЕИВНЦ МКК ,но хотелось бы конкретики....

[Parovoz]

 

В таком случае ,Владимир, любопытно узнать, чье именно мнение и на чем оно базируется. Я вполне допускаю возможность того, что после приказа № 137 были и другие нормативные акты, регламентировавшие ношение вензелей Алексея на погонах офицеров, врачей и чиновников ЕИВНЦ МКК ,но хотелось бы конкретики....

 

 

Мнение это мое и базируется оно на некогда виденном мною фото морского офицера с таким вензелем. Но поскольку я не могу предъявить даже скана и не исключаю возможности ошибки за давностию времени, то не могу на нем настаивать.

[visantiec]

 

 

В таком случае ,Владимир, любопытно узнать, чье именно мнение и на чем оно базируется. Я вполне допускаю возможность того, что после приказа № 137 были и другие нормативные акты, регламентировавшие ношение вензелей Алексея на погонах офицеров, врачей и чиновников ЕИВНЦ МКК ,но хотелось бы конкретики....

 

 

Мнение это мое и базируется оно на некогда виденном мною фото морского офицера с таким вензелем. Но поскольку я не могу предъявить даже скана и не исключаю возможности ошибки за давностию времени, то могу на нем и не настаивать.

 

Так оно правильное, Владимир, только в отношении другого учебного заведения. Я писал о ЕИВНЦ МКК, открытом в Севастополе в 1916 году, т.к. полагал, что и Вы имели его ввиду ("К тому же, в 1916 г. корпусу было присвоено шефство Наследника"), а Вы, видимо, имели ввиду МЕИВНЦК в Петрограде,т.е. события имевшие место быть за 2 года до этого...Офицеры МЕИВНЦК согласно приказу № 397 действительно имели шефские шифровки. Так что получилось как в том анекдоте: "И на твоей стороне правда, и на твоей стороне правда"...  

[term100]

Коллеги ,я конечно могу и ошибаться (всякое бывает) ,но все равно считаю ,что два разных человека ,а вот ,что кровная родня,то вполне допускаю.

[Parovoz]

Кирилл, спасибо, вы все прояснили.

Борис, я, как вы знаете, в лицах разбираюсь не очень, а вот форма - вещь объективная.

[medik]