Почтовые штемпели.

[Василий Зайцев]

По пароходной почте.

Grast, как Вы думаете, почему стоит сретенский доплатный штамп, а не штамп доплаты самого парохода? А ведь он существует.

 

[ГВА]

Мне как и Зайцеву не нравиться Наманганский штемпель.

Посмотрите скан другого штемпеля с этой же литерой и того же времени.

По моему разные. Неужели показанный мной штемпель износился и заказали другой? Может возникнуть вопрос что показанное мной отправление фуфловое.

Отправление взято с просторов инета и по датам вопросов не возникает.

[ГВА]

QUOTE (Василий Зайцев @ Sep 7 2011, 02:41 AM)

Если уверены, попробуйте провести маленький эксперимент. Намочите ватную гигиеническую палочку в обычной воде и проведите по любому из штемпелей на любой из двух этих карточек. Кстати, эффект будет наиболее сильным, если тоже самое проделать с красным сахалинским штемпелем, показанным Вами в соседней ветке. Не переживайте, если вещи подлинные, то с ними ничего не произойдет. Вы ведь знаете, что почтовая мастика к воде равнодушна. Можете сначала попробовать на какой-нибудь копеечной почтовой карточке не имеющей ценности.

Андрей, неужели я фуфло тоже взял? Правда штемпель был размазанный когда покупал. Я уже не так давно обжигался на фуфле. Не уж то снова?

[ГВА]

Все отправление

[Василий Зайцев]

Вадим, твоя доплата мне вообще не нравится.

Мастика так не расплывается. Более того, доплата на этой карточке не уместна вовсе. С начала 1900-х годов до ноября 1915г на внутренние поздравительные карточки с текстом не более 5 слов действовал тариф 2 копейки. Так что доплата здесь не нужна. Уверен, что ее "прилепили" на принтере в наши дни.

из Москвы идет большой поток всякого фуфла, сделанного на современной множительной технике. Разница хорошо видна в микроскоп по фактуре краски, по микробрызгам, которые неизбежно оставляет принтер. а когда микроскопа под рукой нет, то можно просто намочить сомнительный штемпель. с мастикой ничего не может при этом случиться - хоть на неделю в таз с водой кинь. А вот "принтер" сразу "плачет". возможно конечно использование водоустойчивой принтерной краски. Здесь уже только микроскоп.

 

 

[ГВА]

Спасибо за ответ. У нас в Ташкенте тоже принтеры есть. Взял не дорого, но

руки бы этим фуфлоделам оторвать. За три месяца уже штемпелей 7 фуфловых видел. В основном пароходы и доплаты. да еще один порт.

[Василий Зайцев]

Успокаивает то, что фальсификаторы не всегда владеют специализированными знаниями, позволяющими сделать безукоризненную подделку. Вот в соседней ветке было помещено изображение сахалинской доплаты. Скан прикрепляю здесь, чтоб не искать по форуму.

 

С этой карточкой все ясно.

В глаза сразу бросается срок доставки.

Отправлена 21 апреля, поступила в Спас 12 мая. итого 3 недели. Казалось бы достаточно, чтоб проделать не близкий путь.... Но не в это время года и вообще не в этом году.

В апреле-мае навигации в Татарском проливе нет - ледоход. Санное сообщение прекратилось, а пароходное еще не началось. Даже если бы это карточку приняли в апреле, то переправить на материк смогли бы только в самом конце мая или даже начале июня. Подчеркиваю, только лишь переправить на материк в Николаевск, а от Николаевска до рязанской губернии пилить и пилить...

Плюс ко всему не будем забывать о том, что творилось на железной дороге от Поволжья до Владивостока летом 1918г. Там во всю горел мятеж белочехов, пропускная способность железной дороги была снижена, а в некоторых местах временно парализована.

Так что будь эта карточка подлинной, она добралась бы до адресата, думаю, только к концу лета, если не позже.

 

Ну вот с Сахалином разобрались, так что будем ожидать появления новых сахалинских подделок, но уже с учетом климатических и политических особенностей.

[grast]

[cmwal]

QUOTE (Василий Зайцев @ Sep 28 2011, 05:20 PM)

Успокаивает то, что фальсификаторы не всегда владеют специализированными знаниями, позволяющими сделать безукоризненную подделку. Вот в соседней ветке было помещено изображение сахалинской доплаты. Скан прикрепляю здесь, чтоб не искать по форуму. С этой карточкой все ясно. В глаза сразу бросается срок доставки. Отправлена 21 апреля, поступила в Спас 12 мая. итого 3 недели. Казалось бы достаточно, чтоб проделать не близкий путь.... Но не в это время года и вообще не в этом году. В апреле-мае навигации в Татарском проливе нет - ледоход. Санное сообщение прекратилось, а пароходное еще не началось. Даже если бы это карточку приняли в апреле, то переправить на материк смогли бы только в самом конце мая или даже начале июня. Подчеркиваю, только лишь переправить на материк в Николаевск, а от Николаевска до рязанской губернии пилить и пилить... Плюс ко всему не будем забывать о том, что творилось на железной дороге от Поволжья до Владивостока летом 1918г. Там во всю горел мятеж белочехов, пропускная способность железной дороги была снижена, а в некоторых местах временно парализована. Так что будь эта карточка подлинной, она добралась бы до адресата, думаю, только к концу лета, если не позже. Ну вот с Сахалином разобрались, так что будем ожидать появления новых сахалинских подделок, но уже с учетом климатических и политических особенностей.

А почтовый тариф до Сахалина, согласно доплатному штемпелю , был 20 копеек?Какой тариф на открытые письма был в 18 году?

[grast]

QUOTE (Василий Зайцев @ Sep 28 2011, 11:50 AM)

Вадим, твоя доплата мне вообще не нравится. Мастика так не расплывается. Более того, доплата на этой карточке не уместна вовсе. С начала 1900-х годов до ноября 1915г на внутренние поздравительные карточки с текстом не более 5 слов действовал тариф 2 копейки. Так что доплата здесь не нужна. Уверен, что ее "прилепили" на принтере в наши дни. из Москвы идет большой поток всякого фуфла, сделанного на современной множительной технике. Разница хорошо видна в микроскоп по фактуре краски, по микробрызгам, которые неизбежно оставляет принтер. а когда микроскопа под рукой нет, то можно просто намочить сомнительный штемпель. с мастикой ничего не может при этом случиться - хоть на неделю в таз с водой кинь. А вот "принтер" сразу "плачет". возможно конечно использование водоустойчивой принтерной краски. Здесь уже только микроскоп.

По поводу подлинности не скажу, хотя расплыться не должна бы, а вот с утверждением, что доплата не нужна не совсем согласен. Тариф 2 коп действовал на образцы печатной продукции и вполне мог почтовый чиновник посчитать поздравление за полноразмерный текст. Отсюда и законная до 3-х копеек доплата в двойном размере. Я подобные доплаты встречал.

 

Изменено 13 марта, 2013 пользователем grast

[grast]

QUOTE (Василий Зайцев @ Sep 7 2011, 02:41 AM)

Если уверены, попробуйте провести маленький эксперимент. Намочите ватную гигиеническую палочку в обычной воде и проведите по любому из штемпелей на любой из двух этих карточек. Кстати, эффект будет наиболее сильным, если тоже самое проделать с красным сахалинским штемпелем, показанным Вами в соседней ветке. Не переживайте, если вещи подлинные, то с ними ничего не произойдет. Вы ведь знаете, что почтовая мастика к воде равнодушна. Можете сначала попробовать на какой-нибудь копеечной почтовой карточке не имеющей ценности. Да, и еще раз поблагодарите продавца за великолепный материал!

Дошли, наконец-то, руки до реакции на Ваши советы. Проверил и водой, тёр старательно, и спиртом - это уже в запале. Всё в порядке. Срок доставки действительно удивляет, объяснения стройного нет, кроме того, что возможно случилось некоторое исключение из правила. А вот к продавцу вопросов не возникает.

[grast]

самара-ташкент

 

Изменено 13 марта, 2013 пользователем grast

[cmwal]

 

QUOTE (МИ-16 @ Oct 20 2006, 11:01 PM) Нет, азербайджанская почта, как и грузинская советского периода не редка, а армянская (с 18.. по 1940) достаточно интересна. Кстати, нет ли в Вашей подборке почты такого штемпеля : МИНЕРАЛЬНЫЕ ВОДЫ-139- КИСЛОВОДСК ? Штемпель известен но достаточно редок.

Доброе утро, Михаил! Спасибо за ответ!

По почтовому 139 вагону проверю, но по-моему нет.

 

 

И вот спустя 10 лет..

Изменено 30 мая, 2016 пользователем cmwal