Почтовые штемпели.

[Борз]

QUOTE (МИ-16 @ Jan 14 2008, 03:32 PM)

Да.... не очень похоже на почту.

да, не очень похоже, к сожалению

 

видимо на пароходе был свой фотограф...?

вообще для чего такие штампы применялись?

[Борз]

QUOTE (Юнга @ Jan 14 2008, 04:51 PM)

Больше похоже на билетный компостер.

это то, что перфорированное?

а штамп тоже кондукторский?

[Юнга]

Да, то что перфорированное. Лично - не исключаю, что и такой штамп ставился на билете.

[Борз]

а фотография?

для билета можно было и поживописней фотку

[Юнга]

А если на случайно подвернувшейся фотографии проверить правильно ли выставлен компостер и четок ли штемпель ?

[Борз]

QUOTE (Юнга @ Jan 14 2008, 07:34 PM)

А если на случайно подвернувшейся фотографии проверить правильно ли выставлен компостер и четок ли штемпель ?

да, прикольно

а зачем компостером прокалывать с лица, а штампом с обратки?

можно попробовать с обратки и штамп и дырокол

к тому-же разве в то время фотографии так дешево стоили, чтобы использовать их как лист для проверки

Изменено 14 января, 2008 пользователем Борз

[Гроховец]

Может кто поможет разобраться?

В штемпеле Харькова, что означает цифра "3" - отделение?, а знак "п"?

А в штемпеле Рыбинска "Ж"?

[МИ-16]

Знаки " n" и " ж" означают порядковый номер штемпеля. Как вы правильно заметили,в штемпеле почтовые отделения(отделы) обозначаются ЦИФРАМИ,а порядковый номер штемпеля обозначаются БУКВАМИ.

[Гроховец]

Т.е. "3" - это обычное городское почтовое отделение?

А что такое номер штемпеля?

[МИ-16]

Да цифра " 3" это третье почтовое отделение г.Харькова.

В каждом почтовом отделении был НАБОР штемпелей, его качественный и количественный состав утверждался министерством почт и телеграфов.

Допустим организовали новое почтовое отделение в Харькове, под номером 4. В состав штемпелей входит шесть для гашения марок. В этом случае штемпеля будут выглядеть как на открытке ,но будет стоять цифра "4" и буквы "а", "б", "в","г",д"и "е". Допустим треснул штемпель с литерой (буквой) "б" , в этом случае заказывают новый штемпель ,на который ставят букву "ж" и т.д .

[Lubopyt]

А вот такой штемпель представляет интерес? Исколько может стоить? Спасибо.

[МИ-16]

Я не могу прочесть номер почтового вагона . Сделайте скан покрупнее.

[Lubopyt]

к сожапению лучшего скана нет, знакомые просили разъузнать что-либо об этом отправлении и дали только такой скан. Ну примерный порядок цен , плз.

[МИ-16]

Если конверт целый , без надрывов и утрат то 25-30у.е.

[funny]

В действующую армию из Харбина 1915 год.

Первый раз вижу такое отправление.

Все ли нормально?

[funny]

лицевая

[Shahta]

У Чилингиряна описаны 36 календарных штемпелей Харбина. Такого нет. Уж больно буква "Б" необычная..

[МИ-16]

Такое впечатление что на букву "Б" соринка попала... а какая литера на штемпеле ("ж" или "х")?

[Shahta]

Может быть и соринка.. Только вот верхняя часть у закругления уж больно вниз скошена в стиле церковно-славянской вязи, что для штемпелей Харбина совсем не характерно. Там в основном вот такие "Б"

[МИ-16]

Возможно... значит сказали новое слово в штемпелях Харбина... вполне возможно. Кто сказал что Чилингарян указал все разновидности штемпелей?

[funny]

QUOTE (МИ-16 @ Feb 6 2008, 10:35 PM)

Такое впечатление что на букву "Б" соринка попала... а какая литера на штемпеле ("ж" или "х")?

Вроде как-то мало - календарный и всё.

Ж или х

[Веталь]

Штемпель станции ИСИЛЬ-КУЛЬ Омская область

[Веталь]

А вот вид на станцию от куда посылали это отправление.

[Shahta]

QUOTE (funny @ Feb 6 2008, 11:13 PM)

QUOTE (МИ-16 @ Feb 6 2008, 10:35 PM) Такое впечатление что на букву "Б" соринка попала... а какая литера на штемпеле ("ж" или "х")? Вроде как-то мало - календарный и всё. Ж или х Да нет, Елена, не мало штемпелей. Просто эта открытка попала в постпакет вместе с десятками других. идущих в конкретную полевую контору и не получила своего входящего штемпеля. Таких отправлений много.

[Веталь]

5 ОТДЕЛ С.П-БУРГЪ.

 

Хочу спросить ,почему на этом штемпеле не стоит дата? только год.

спасибо.

[Shahta]

Это один из первых штемпелей клеймения. Предтеча номерных штемпелей. Они применялись в восьми почтовых отделах городской почты СПб. В конце 1880-х заменены на номерные штемпеля. Применялись для клеймения писем (т.е. штемпель удостоверял, что письмо было вынуто из ящика в районе обслуживания данного отдела) и гашения марок на отправлениях. Хотя Добин и утверждает, что они были только красного цвета, но Ваш пример (и виденные мной другие письма) показывают, что это не так. Изменено 10 февраля, 2008 пользователем Shahta

[Lubopyt]

Подскажите как могла немецкая открытка пройти российское гашение и сколько подобное может стоить? Спасибо

[Борз]

QUOTE (Lubopyt @ Feb 13 2008, 07:58 PM)

Подскажите как могла немецкая открытка пройти российское гашение и сколько подобное может стоить? Спасибо

а что, в россии было запрещено отправлять иностранные открытки и на родном (для отправителя) языке?

[cmwal]

QUOTE (Lubopyt @ Feb 13 2008, 07:58 PM)

Подскажите как могла немецкая открытка пройти российское гашение и сколько подобное может стоить? Спасибо

Интересно, а как взаиморасчеты происходили между почтовыми ведомствами различных государств? Почта Рос. Империи закладывала в основном 4 коп. на международные открытые письма, в отличии от 3 коп. внутренних.Выходит эта "копеечка" шла на взаиморасчеты? Или определяли примерный объем(равный) исходящей и входящей корреспонденции из зарубежной страны?Вряд ли. А разница в территориях как учитывалась? Отправить из С.Петербурга в Голландию или из Голландии во Владивосток?Одни вопросы

[МИ-16]

В принципе известны случаи использование иностранных стандартов (маркированных почтовых карточек). Соотношение 1коп=2 пфеннингам.

[Shahta]

QUOTE (cmwal @ Feb 15 2008, 11:51 AM)

QUOTE (Lubopyt @ Feb 13 2008, 07:58 PM) Подскажите как могла немецкая открытка пройти российское гашение и сколько подобное может стоить? Спасибо Интересно, а как взаиморасчеты происходили между почтовыми ведомствами различных государств? Почта Рос. Империи закладывала в основном 4 коп. на международные открытые письма, в отличии от 3 коп. внутренних.Выходит эта "копеечка" шла на взаиморасчеты? Или определяли примерный объем(равный) исходящей и входящей корреспонденции из зарубежной страны?Вряд ли. А разница в территориях как учитывалась? Отправить из С.Петербурга в Голландию или из Голландии во Владивосток?Одни вопросы Все эти вопросы регулировались Всемирной почтовой конвенцией 1897г. ( до этого - Бернским договором 1874 года). Эту конвенцию подписали в Вашингтоне несколько десятков государств, в том числе и Россия. Выборочно цитирую отдельные статьи Конвенции по "Сборнику действующих трактатов, конвенций и соглашений, заключённых Россией с другими государствами" 1906г.   Статья 1. Страны, между которыми заключена настоящая Конвенция.... образуют под наименованием Всемирного почтового Союза одну почтовую территорию для взаимного обмена корреспонденции между своими почтовыми учреждениями.   ...Статья 4. ...2. ...различные Союзные Почтовые Управления могут обмениваться между собой, через посредство одного или нескольких из них как закрытыми пост-пакетами, так и корреспонденцией, пересылаемой открыто, смотря по требованию обмена или удобства почтовой службы. ...3. Транзитная корреспонденция....подлежит в пользу каждой страны, через которую производится пересылка или которая участвует в оной, следующим платежам: а). За сухопутную пересылку(или морскую в пределах 300 миль) 2 франка за килограмм закрытых и открытых писем.. в). 5 франков за килограмм закрытых и открытых писем за морскую пересылку, превышающую 300 миль.... с). 15 франков.... за всякую пересылку не подходящую под категории а) и в) .   ... Статья 5. ...4. Корреспонденция, за исключением закрытых и открытых писем должна быть франкирована, хотя бы недостаточно.   ...Статья 10. 1. Союзные страны, в которых франк не составляет монетной единицы, устанавливают таксы в их монетах...   ...Статья 11. 1. Франкирование всякого вообще отправления должно производиться не иначе, как посредством почтовых марок, установленных в стране отправления для оплаты частной корреспонденции. Однако не дозволяется употреблять для франкирования международной корреспонденции почтовых марок, выпущенных с какою-либо особой целью, каковы, например, марки, выпускаемые в память о каком-либо событии или лице и имеющие силу лишь в течении известного времени. Считаются правильно франкированными ответные части открытых писем, оплаченные почтовыми марками страны, где эти письма выпущены в обращение.... .... Статья 12. 1. Каждое Почтовое Управление оставляет в свою пользу все платежи, взысканные на основании статей 5 (простая корреспонденция), 6(рекомендованная корреспонденция), 7(рекомендованная корреспонденция с наложенным платежом) и 11 (не франкированная или не полностью франкированнаф корреспонденция). 2. Вследствии сего, по этому предмету не должно существовать никаких рассчётов между различными Почтовыми Управлениями Союза.   ...Статья 15. 1.Таксы на пересылку почтовых отправлений в пределах Союза с доставкой их на дом адресатам... взимаются в следующих тарифах: а). За закрытые письма 25 сантимов, если они франкированы и в двойном размере, если они не франкированы с каждого письма и за каждые 15 граммов или части 15 граммов. в). За открытые письма по 10 сантимов когда они франкированы и в двойном размере, когда не франкированы.   ...Статья 17. ...3. Платежи за транзит корреспонденции по назначению в страны вне Почтового Союза упадают на почтовое ведомство страны первоначального отправления, которое и определяет таксы франкирования упомянутой корреспонденции...Эти таксы не могут быть ниже нормальной союзной таксы. ...4. Платежи за транзит корреспонденции, происходящей из вне-союзных стран не упадают на почтовое ведомство страны получения.

[Lubopyt]

QUOTE

...Статья 11. 1. Франкирование всякого вообще отправления должно производиться не иначе, как посредством почтовых марок, установленных в стране отправления для оплаты частной корреспонденции.

 

Согласно этой статьи получается, что открытка оплаченная немецкой валютой не должна была отправляться из России?