ПЯТЬ ГК или ЗОВО - определяем кавалера

[mauzer]

оборот фото чистый

Изменено 8 мая, 2018 пользователем mauzer

[shapur]

Влад , доброго времени суток !

Крайний слева НЕ ГК , это Св.Анна-3 с мечами .

[mauzer]

Дмитрий, приветствую!

 

согласен, конечно Анна, но крестов то вроде как все равно 5?

[shapur]

Дмитрий, приветствую!

 

согласен, конечно Анна, но крестов то вроде как все равно 5?

точно , Влад ! ( что-то один пропустил ... извиняюсь  )

[вася 13]

А последняя в колодке ,после медали за русско-японскую войну видимо медаль за поход в Китай.Рискну предположить - сибирский стрелок.Погоны порутчика.

[shapur]

А последняя в колодке ,после медали за русско-японскую войну видимо медаль за поход в Китай.Рискну предположить - сибирский стрелок.Погоны порутчика.

Последняя медаль в колодке разве не ,,300 лет дому Романовых "  ???

[Лабрадор]

Замечательный фотопортрет!
Офицер, выбившийся из нижних чинов. Иконостас - фантастический!

[MAI]

Судя по отсутствию в общей колодке третьего Станислава, он был без мечей. То есть, в офицерский чин этот герой был произведен в межвоенный период. Стало быть, все пять солдатских крестов - за РЯВ. Два ЗОВО - 2-й степени. Теоретически, можно попытаться вычислить его по справочнику Маркина/Бутрыма, сделав выборку тех, кто был повторно пожалован крестом 2-й степени с заменой на 1-ю (и при этом, судя по всему, парный крест не сдал), исключив раненых и моряков.

 

Можно ли как-то определить род войск, к коему принадлежит сей поручик?

[вася 13]

Судя по отсутствию в общей колодке третьего Станислава, он был без мечей. То есть, в офицерский чин этот герой был произведен в межвоенный период. Стало быть, все пять солдатских крестов - за РЯВ. Два ЗОВО - 2-й степени. Теоретически, можно попытаться вычислить его по справочнику Маркина/Бутрыма, сделав выборку тех, кто был повторно пожалован крестом 2-й степени с заменой на 1-ю (и при этом, судя по всему, парный крест не сдал), исключив раненых и моряков.

 

Можно ли как-то определить род войск, к коему принадлежит сей поручик?

А почему ему мечи с бантом не пожаловали к Станиславу? И Анны за храбрость видимо нет,иначе бы с гордостью  шашку в руках держал.Шифровок не видно.У Вас какое мнение по последней медале?

Изменено 10 мая, 2018 пользователем вася 13

[MAI]

Судя по отсутствию в общей колодке третьего Станислава, он был без мечей. То есть, в офицерский чин этот герой был произведен в межвоенный период. Стало быть, все пять солдатских крестов - за РЯВ. Два ЗОВО - 2-й степени. Теоретически, можно попытаться вычислить его по справочнику Маркина/Бутрыма, сделав выборку тех, кто был повторно пожалован крестом 2-й степени с заменой на 1-ю (и при этом, судя по всему, парный крест не сдал), исключив раненых и моряков.

 

Можно ли как-то определить род войск, к коему принадлежит сей поручик?

А почему ему мечи с бантом не пожаловали к Станиславу? И Анны за храбрость видимо нет,иначе бы с гордостью  шашку в руках держал.Шифровок не видно.У Вас какое мнение по последней медале?

Отдельное пожалование мечей и банта - награда нечастая. Четвертая Анна в "лесенку" не входила. А медаль - 300 лет ДР, тут без вариантов.

[mauzer]

так кто же кавалер?

[Karkotko]

На фото  Леонов Прокофий Епифанович. Разбирал это фото в статье https://sammlung.ru/?p=40780

[Conell]

Леонов Прокофий Емельянович.

[Conell]

10 минут назад, Conell сказал:

Леонов Прокофий Емельянович.

 Имеет ЗОВО 2 ст. № 861 (была информация, что ЗОВО 2 ст. был награждён дважды), 3 ст. № 11545, 4 ст. № 102306 за Русско-Японскую войну и ГК 1 ст. N 81 за ПМВ, а также награждён орденом Св.Анны 4 ст. с надписью "За храбрость", Св.Анны 3 ст. с мечами и бантом, Св. Станислав 3 ст. с мечами и бантом, Св.Станислава 2 ст. с мечами, + медали

Изменено 27 сентября, 2023 пользователем Conell

[Conell]

ГК 1 ст. N 81

[Conell]

А здесь, вообще, написали , что два ГК 1 ст. (Искра N 6 1917 год)

Изменено 27 сентября, 2023 пользователем Conell

[MAI]

14 часов назад, Conell сказал:

 Имеет ЗОВО 2 ст. № 861 (была информация, что ЗОВО 2 ст. был награждён дважды), 3 ст. № 11545, 4 ст. № 102306 за Русско-Японскую войну и ГК 1 ст. N 81 за ПМВ, а также награждён орденом Св.Анны 4 ст. с надписью "За храбрость", Св.Анны 3 ст. с мечами и бантом, Св. Станислав 3 ст. с мечами и бантом, Св.Станислава 2 ст. с мечами, + медали

Странно, почему тогда он не носил С3, если орден с мечами?

[Conell]

1 час назад, MAI сказал:

Странно, почему тогда он не носил С3, если орден с мечами?

Приветствую, Михаил! Сначала подумал, что ошибся со С3 с м.б.

Ан, нет, точно, в мае 1916 г. был награждён. 

Почему не носил..? Может быть, поэтому... "носится при неимении...ЗОВО, Св. Анны 3 ст. с мечами и высших степ. Св. Станислава с мечами, носимых на шее". А у него они все были...вот и не носил.

 

Изменено 28 сентября, 2023 пользователем Conell

[MAI]

1 час назад, Conell сказал:

Почему не носил..? Может быть, поэтому... "носится при неимении...ЗОВО, Св. Анны 3 ст. с мечами и высших степ. Св. Станислава с мечами, носимых на шее". А у него они все были...вот и не носил.

Приветствую, Сергей!

Ух, давненько прочтение выдержки из старинного нормативного документа меня так не взбадривало. Решил, что Вам удалось отыскать одно из последних нововведений Временного правительства.

А потом полную цитату увидел и вздохнул с облегчением - это же из классических Правил ношения. Ключевое слово здесь - "при сюртуке", когда на ленте, продетой в петлицу, носился, грубо говоря (там парочка нюансов с ЗОВО и мечами), только один старший орден из всех имевшихся "нагрудных".

Здесь же мы видим кавалера в гимнастерке со всеми наградами, включая медали. При таком варианте С3 с мечами должен был присутствовать.

[Conell]

13 минут назад, MAI сказал:

Приветствую, Сергей!

Ух, давненько прочтение выдержки из старинного нормативного документа меня так не взбадривало. Решил, что Вам удалось отыскать одно из последних нововведений Временного правительства.

А потом полную цитату увидел и вздохнул с облегчением - это же из классических Правил ношения. Ключевое слово здесь - "при сюртуке", когда на ленте, продетой в петлицу, носился, грубо говоря (там парочка нюансов с ЗОВО и мечами), только один старший орден из всех имевшихся "нагрудных".

Здесь же мы видим кавалера в гимнастерке со всеми наградами, включая медали. При таком варианте С3 с мечами должен был присутствовать.

Михаил, это я взял и пропустил такие важные слова "при сюртуке"... " Чайник" я, да и только.

Изменено 28 сентября, 2023 пользователем Conell

[MAI]

Да ладно, Сергей, бывает  Бодрость-то у меня осталась 

Эти Правила вообще штука мудреная, я с их содержимым сам пару раз прокалывался, работая с живописными портретами XIX века.

Так, например, в свое время потратил массу времени, пытаясь выяснить - когда бывший военный министр Д.А. Милютин был награжден ЗОВО. На одном из портретов-то у него на груди за орденом св. Станислава хорошо виден простенький крестик характерной формы. А оказалось, в итоге, что при определенном наборе высших наград орден св. Станислава 1-й степени "переезжал" на грудь, в общую колодку, где располагался перед орденом св. Владимира 4-й степени, причем носился не большой крест, а знак меньшего размера (так же и с орденом Белого Орла, но там форма награды запутаться не даст). А рисунок-то черно-белый, вот я и принял С1 за С3, а В4 за ЗОВО.

 

[Наталья Филиппова]

В 27.09.2023 в 22:47, Karkotko сказал:

На фото  Леонов Прокофий Епифанович. Разбирал это фото в статье https://sammlung.ru/?p=40780

Фото с пожилым Волковым на трибуне имеет владельца. Как, полагаю, и другие фотографии в "статье".

[Karkotko]

23 минуты назад, Наталья Филиппова сказал:

Фото с пожилым Волковым на трибуне имеет владельца. Как, полагаю, и другие фотографии в "статье".

Да многие фотографии думаю осели в частных или музейных коллекциях, но вот установить первоисточник не всегда возможно, а зачастую за время фото могли и сменить владельца. Ведь многие фотографии светятся именно во время продаж. 

Помню выходил на одного человека который продавал ранее фото которое меня заинтересовало, так он прямо сказал продал давно и кому не помнит. Так, что иногда узнаю у кого сейчас оригинал случайно и чаще уже после публикации статей.  Как понимаю фото Волкова сейчас в Ваше коллекции?    

[Наталья Филиппова]

С

27 минут назад, Karkotko сказал:

Как понимаю фото Волкова сейчас в Ваше коллекции?    

Совершенно верно.

[Karkotko]

9 часов назад, Наталья Филиппова сказал:

Совершенно верно.

Добавить у кого оригинал фото не трудно, в этом большая прелесть электронных статей. Как Вас подписать под фотографией? Например так будет норм "Фото из частной коллекции Натальи Филипповой". И еще уточнение у Вас одно фото или оба? 

[Наталья Филиппова]

Нет, одно. На трибуне, в группе.
Да, обычная ссылка, как все авторы пишут.

[Екатерина1989]

Здравствуйте, мой прапрадед,жаль что фото не найти теперь.