Gucul Опубликовано 20 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2018 Добрый день, уважаемые коллеги. Первую медаль на фото получил только вчера, а вторая лежит уже десятки лет. Интересует ваше мнение по их подлинности. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 20 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2018 Добрый день! Обе медали подлинные. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Борис7 Опубликовано 20 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2018 Присоединяюсь.Они разные,есть различия в штампе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 20 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 20 мая, 2018 Всем большое спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
E. Pakkenen Опубликовано 29 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 29 мая, 2018 Уважаемый Gucul, похоже, Вам опять не повезло - "Сталинград", который справа, похоже из той же мастерской, что и "Ленинград", "Одесса", одно из "Заполярий".... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kepplinger Опубликовано 29 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 29 мая, 2018 Уважаемый Gucul, похоже, Вам опять не повезло - "Сталинград", который справа, похоже из той же мастерской, что и "Ленинград", "Одесса", одно из "Заполярий".... Коллеги, трудно с этим спорить... Структура металла на фото аверса, "различия в штампах" (я сравниваю со своими экземплярами), пайка уха ( да- не показатель, но не в ее пользу), колодку опустим, т.к. речь идёт о медали , (но тоже не в ее пользу). Но самое интересное- неужели производство подделок медалей из базового уровня любого коллекционера вышло на рентабельность? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
вентер Опубликовано 30 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2018 Уважаемый Gucul, похоже, Вам опять не повезло - "Сталинград", который справа, похоже из той же мастерской, что и "Ленинград", "Одесса", одно из "Заполярий".... Коллеги, трудно с этим спорить... Структура металла на фото аверса, "различия в штампах" (я сравниваю со своими экземплярами), пайка уха ( да- не показатель, но не в ее пользу), колодку опустим, т.к. речь идёт о медали , (но тоже не в ее пользу). Но самое интересное- неужели производство подделок медалей из базового уровня любого коллекционера вышло на рентабельность? Тренируются..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грач21 Опубликовано 30 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2018 Уважаемый Gucul, похоже, Вам опять не повезло - "Сталинград", который справа, похоже из той же мастерской, что и "Ленинград", "Одесса", одно из "Заполярий".... Полностью поддерживаю. Да и "Кавказ " спорный. Коллеги , Вам как будто глаза пеленой закрыло. ТС регулярно выставляет фуфло , а Вы дружно твердите "Подлинные" . То , что в постах ТС что то не так я понял после просьбы выставить качественные фото щита "Боевого содружества" . Ответ был фото только такие.А какие? Полутемные , при открытии со смазанными мелкими деталями. Я далек от обвинений ТС в рекламе фуфла , может его им "кормят". Но неужели Вы не видите , что хотя бы кольца ,что на " Ленинграде " ,"Сталинграде " и близко не похожи на подлинные. Никого не хотел обидеть. С Уважением. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грач21 Опубликовано 30 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2018 ...пользуясь случаем:что по данной медали(аверс) можно сказать(кроме ленты)?Подлинная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 30 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2018 Спасибо!А в чём есть отличия от представленных выше? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грач21 Опубликовано 30 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2018 Спасибо!А в чём есть отличия от представленных выше?Не за что . Сравните со своей , особенно поле и ухо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Egorka1000 Опубликовано 30 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2018 У правой медали поле аверса рябоe. Я даже про литье подумал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Борис7 Опубликовано 30 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2018 Ещё раз посмотрел. И никакого криминального "зацепа" не увидел. Конечно,неблагодарное это дело определять подлинность опосредованно (т.е. дистанционно),но тут как-бы задето моё проф/чутьё. Поэтому буду благодарен товарищам ,которые аргументом укажут на КОНКРЕТНЫЙ признак "левака ". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 30 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 30 мая, 2018 Уважаемый Gucul, похоже, Вам опять не повезло - "Сталинград", который справа, похоже из той же мастерской, что и "Ленинград", "Одесса", одно из "Заполярий".... Полностью поддерживаю. Да и "Кавказ " спорный. Коллеги , Вам как будто глаза пеленой закрыло. ТС регулярно выставляет фуфло , а Вы дружно твердите "Подлинные" . То , что в постах ТС что то не так я понял после просьбы выставить качественные фото щита "Боевого содружества" . Ответ был фото только такие.А какие? Полутемные , при открытии со смазанными мелкими деталями. Я далек от обвинений ТС в рекламе фуфла , может его им "кормят". Но неужели Вы не видите , что хотя бы кольца ,что на " Ленинграде " ,"Сталинграде " и близко не похожи на подлинные. Никого не хотел обидеть. С Уважением. Уважаемые коллеги. Благодарю, что не подозреваете в попытках продвижения подделок. Я уже писал, что тема не моя, я награды СССР не коллекционирую и не пытаюсь вникнуть во все их нюансы. И для выяснения истины обращаюсь к специалиста на Форуме, за что им Большое спасибо. В прошлой жизни в Союзе у меня был круг друзей, которые поставляли мне награды, но в одночасье я всё отдал. И последние лет тридцать наградами и историей Бельгии (в основном). Но за последние 30 лет у меня накопились эти награды, в основном от друзей и знакомых. По поводу "За укрепление боевого содружества" я Вам сделаю любые фотографии, хоть ночные. Я в попытках докопаться до истины промыл медальон спиртом (одеколоном), чтобы увидеть подлинный штамп, но думаю, только подпортил медаль. Обе медали не магнитные и сделаны из белого (серебристого) сплава (удар на 11 час.). Взвесить не могу. Но сделаю ещё фоторафии, чтобы не было претензий.Вчера специально купил у бельгийского дилера (тоже, бывает, грешит фуфлом, но редко) медаль "За оборону Сталинграда" за смешную цену. Надеюсь в пятницу показать. Готовьтесь С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Egorka1000 Опубликовано 30 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2018 Ещё раз посмотрел. И никакого криминального "зацепа" не увидел. Конечно,неблагодарное это дело определять подлинность опосредованно (т.е. дистанционно),но тут как-бы задето моё проф/чутьё. Поэтому буду благодарен товарищам ,которые аргументом укажут на КОНКРЕТНЫЙ признак "левака ". Мне видятся артефакты на бурте справа (отмечены).И все поле аверса рябое, неровное (отмечено овалом).Как Вы думаете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грач21 Опубликовано 30 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2018 Уважаемый Gucul, похоже, Вам опять не повезло - "Сталинград", который справа, похоже из той же мастерской, что и "Ленинград", "Одесса", одно из "Заполярий".... Полностью поддерживаю. Да и "Кавказ " спорный. Коллеги , Вам как будто глаза пеленой закрыло. ТС регулярно выставляет фуфло , а Вы дружно твердите "Подлинные" . То , что в постах ТС что то не так я понял после просьбы выставить качественные фото щита "Боевого содружества" . Ответ был фото только такие.А какие? Полутемные , при открытии со смазанными мелкими деталями. Я далек от обвинений ТС в рекламе фуфла , может его им "кормят". Но неужели Вы не видите , что хотя бы кольца ,что на " Ленинграде " ,"Сталинграде " и близко не похожи на подлинные. Никого не хотел обидеть. С Уважением. Уважаемые коллеги. Благодарю, что не подозреваете в попытках продвижения подделок. Я уже писал, что тема не моя, я награды СССР не коллекционирую и не пытаюсь вникнуть во все их нюансы. И для выяснения истины обращаюсь к специалиста на Форуме, за что им Большое спасибо. В прошлой жизни в Союзе у меня был круг друзей, которые поставляли мне награды, но в одночасье я всё отдал. И последние лет тридцать наградами и историей Бельгии (в основном). Но за последние 30 лет у меня накопились эти награды, в основном от друзей и знакомых. По поводу "За укрепление боевого содружества" я Вам сделаю любые фотографии, хоть ночные. Я в попытках докопаться до истины промыл медальон спиртом (одеколоном), чтобы увидеть подлинный штамп, но думаю, только подпортил медаль. Обе медали не магнитные и сделаны из белого (серебристого) сплава (удар на 11 час.). Взвесить не могу. Но сделаю ещё фоторафии, чтобы не было претензий.Вчера специально купил у бельгийского дилера (тоже, бывает, грешит фуфлом, но редко) медаль "За оборону Сталинграда" за смешную цену. Надеюсь в пятницу показать. Готовьтесь С уважением. Медаль “За укрепление боевого содружества” изготовляется из томпака, золотистого цвета, имеет форму правильного круга диаметром 32 мм. Томпа́к — разновидность латуни с содержанием меди 88—97 % и цинка до 10 %. Белым (серебристым сплавом) быть не может , а вот "типографским сплавом " , из которого льют подделки запросто. Медаль “За оборону Сталинграда” изготавливается из латуни . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 31 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2018 Чуть "лирики":если появились левые "города",то всё... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грач21 Опубликовано 31 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2018 Чуть "лирики":если появились левые "города",то всё...Они и были . Из Киева кульками привозили и б/м и в латуни. " В КИЕВО-ПЕЧЕРСКОЙ ЛАВРЕ ИЗГОТАВЛИВАЛИ ФАЛЬШИВЫЙ АНТИКВАРИАТ В одном из помещений Киево-Печерской лавры обнаружена подпольная лаборатория по изготовлению фальшивых предметов древности. Об этом сообщил на пресс-конференции журналистам наместник Киево-Печерской лавры архиепископ Павел. Как передает УНИАН, несколько дней назад комиссия, в состав которой вошло руководство музея-заповедника "Киево-Печерская лавра", представители Киево-Печерского монастыря и сотрудники милиции, обнаружила подпольную лабораторию в одном из корпусов лавры. "Любители старины" оборудовали помещение плавильной печью и десятками матриц для изготовления "древних" червонцев, ювелирных украшений, орденов и крестов, включая ордена Ленина и Красной Звезды. Кроме этого, правоохранители обнаружили подделки под скифские находки, а также много ювелирного лома и драгоценных камней. У помещения была выставлена охрана, а представители Киево-Печерской лавры обратились в СБУ, районный отдел милиции Печерского района Киева и к генеральному прокурору Украины Святославу Пискуну с просьбой расследовать факт существования лаборатории./”Magnolia-tv.com”, 11.07.2003/" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
вентер Опубликовано 1 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2018 У правой медали поле аверса рябоe. Я даже про литье подумал.Литьё и есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 1 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2018 Всё... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 1 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2018 (изменено) Как обещал, показываю полученную сегодня медаль "За оборону Сталинграда" (на фото 1 и 2 - первая слева) и купленная в Бельгии. Безвопросная подлинная боевая медаль в родном сборе, как и вторая медаль. На фото 3 и 4 - аверс и реверс первой медали, на фото - 5 и 6 - аверс и реверс второй медали (привезена в мае сыном с Украины). И на фото 7 и 8 - аверс и реверс третьей медали, про которую говорят даже, что это литьё. Я нисколько не сомневаюсь, что в разных странах процветает подпольное (и не подпольное) производство подделок или копий. Так, в Варшаве есть фирмы, которые в открытую (легально) изготавливают копии как наград Польши, так и Советских медалей и копий гитлеровских знаков. На Украине, в Прибалтике это тоже было и, думаю, процветает и сейчас. Разница в том, что в одних случаях продавец предупреждает покупателя, а в других - нет.А теперь о третьей медали. Скептикам нужно очень постараться, чтобы убедить меня в том, что это отливка, и так агрессивно отрицающих мнение не менее авторитетных экспертов, высказавшихся в начале темы. "Оскорбляя лошадь, Вы оскорбляете его всадника)". С уважением. Изменено 1 июня, 2018 пользователем Gucul Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
старнум Опубликовано 1 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2018 А смысл вас убеждать?Оставайтесь при своём мнении. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 1 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2018 А смысл вас убеждать?Оставайтесь при своём мнении.Тоже верно.Спасибо чсем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 1 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2018 Скептикам нужно очень постараться, чтобы убедить меня в том, что это Тогда зачем вопросы и темы?Зачем потраченное время и внимание..? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Egorka1000 Опубликовано 1 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2018 Скажите, а как еще можно объяснить вот это? Если можно, то буду рад. Но сомневаюсь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 1 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2018 Скажите, а как еще можно объяснить вот это? Если можно, то буду рад. Но сомневаюсь.Вы хотите сказать, что это раковины при отливке? Я последний раз имел дело с этим процессом в детстве, когда отливал грузипа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
E. Pakkenen Опубликовано 1 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2018 (изменено) ...Скептикам нужно очень постараться, чтобы убедить меня в том, что это отливка, и так агрессивно отрицающих мнение не менее авторитетных экспертов, высказавшихся в начале темы...... С уважением.Уважаемый коллега, убеждать Вас в чем-либо не буду. Вы прекрасно знаете как выглядят штампованные предметы (Ваши темы про награды и знаки Бельгии для меня хрестоматийные).Я прошу Вас всего-лишь обратить внимание: на реверсе - кончик серпа, слитность перемычек в верхней части буквы " ш", "ну"....на аверсе - "растворение" танка за каской 4-го бойца, лица самих бойцов (особенно 4-го), "рассасывание" 3-х нижних штыков слева, общая "рябость" поля, и т. д. Плюс, то, что указал уважаемый Egorka1000.Признаков нахождения в агрессивной среде нет, но всё это признаки литья, причем не особо качественного...Ну а выводы за Вами. Изменено 1 июня, 2018 пользователем E. Pakkenen 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 1 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2018 ...Скептикам нужно очень постараться, чтобы убедить меня в том, что это отливка, и так агрессивно отрицающих мнение не менее авторитетных экспертов, высказавшихся в начале темы...... С уважением.Уважаемый коллега, убеждать Вас в чем-либо не буду. Вы прекрасно знаете как выглядят штампованные предметы (Ваши темы про награды и знаки Бельгии для меня хрестоматийные).Я прошу Вас всего-лишь обратить внимание: на реверсе - кончик серпа, слитность перемычек в верхней части буквы " ш", "ну"....на аверсе - "растворение" танка за каской 4-го бойца, лица самих бойцов (особенно 4-го), "рассасывание" 3-х нижних штыков слева, общая "рябость" поля, и т. д. Плюс, то, что указал уважаемый Egorka1000.Признаков нахождения в агрессивной среде нет, но всё это признаки литья, причем не особо качественного...Ну а выводы за Вами. Большое Вам спасибо, коллега! Мне действительно всё стало понятно, раньше никогда не обращал внимания на такие мелочи, а это и есть важные улики. Благодарю всех, принявших участие в обсуждении. С уважением. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти