Bell Zephyr Опубликовано 5 декабря, 2018 Опубликовано 5 декабря, 2018 (изменено) Прошу совета экспертов. Есть вот такая Слава с пробивкой. Оригинальный ли это орден или переделанный, перекрашенный? Изменено 5 декабря, 2018 пользователем Илья Филиппович Упоминания о продаже где бы то ни было - не допускаются.
Гость Илья Филиппович Опубликовано 6 декабря, 2018 Опубликовано 6 декабря, 2018 Орден подлинный, 2-я степень.Медальон - с обновлённой позолотой, "подкрашенный", как мне видится.
свояк Опубликовано 6 декабря, 2018 Опубликовано 6 декабря, 2018 Чуть более 2-х лет назад , знак выглядел вот так 2
Гость Илья Филиппович Опубликовано 6 декабря, 2018 Опубликовано 6 декабря, 2018 Чуть более 2-х лет назад , знак выглядел вот такРукожопые .....( пардон за мой французский ). "Помолодел" знак.
Bell Zephyr Опубликовано 6 декабря, 2018 Автор Опубликовано 6 декабря, 2018 Ого! Очень любопытные преобразования! Огромное всем спасибо! Будем-с искать дальше.
West60 Опубликовано 6 декабря, 2018 Опубликовано 6 декабря, 2018 Чуть более 2-х лет назад , знак выглядел вот такБраво!!!
вентер Опубликовано 7 декабря, 2018 Опубликовано 7 декабря, 2018 Настоящий. Позолота родная. Просто убрали сульфид серебра с медальона.
вентер Опубликовано 7 декабря, 2018 Опубликовано 7 декабря, 2018 Для примера. Убрали "патину" (сульфид серебра) с медальона. Позолота родная. 1
Bell Zephyr Опубликовано 7 декабря, 2018 Автор Опубликовано 7 декабря, 2018 Приму к сведению,спасибо! А можно узнать по поводу небольших напылений позолоты вокруг медальона,выходящих за его границы. Смотрел фотографии оригиналов в отличных состояниях,там такое тоже встречается. Оптическая ли это иллюзия из-за ракурса и отражения света или же эдакая неровность вызвана технологической спецификой нанесения? Смущает непонятный проблеск между местом соединения лучей 3 и 5 и медальоном.
West60 Опубликовано 7 декабря, 2018 Опубликовано 7 декабря, 2018 Для примера. Убрали "патину" (сульфид серебра) с медальона. Позолота родная.Научите как чистить СУЛЬФИД серебра чтоб позолота осталась в забоинах))))!!!,люди прочтут вашу писанину и !!! 2
Гость Илья Филиппович Опубликовано 7 декабря, 2018 Опубликовано 7 декабря, 2018 Для примера. Убрали "патину" (сульфид серебра) с медальона. Позолота родная.Научите как чистить СУЛЬФИД серебра чтоб позолота осталась в забоинах))))!!!,люди прочтут вашу писанину и !!!1000 +++++.........Бред и чушь! 1
вентер Опубликовано 8 декабря, 2018 Опубликовано 8 декабря, 2018 Приму к сведению,спасибо! А можно узнать по поводу небольших напылений позолоты вокруг медальона,выходящих за его границы. Смотрел фотографии оригиналов в отличных состояниях,там такое тоже встречается. Оптическая ли это иллюзия из-за ракурса и отражения света или же эдакая неровность вызвана технологической спецификой нанесения? Смущает непонятный проблеск между местом соединения лучей 3 и 5 и медальоном. Неаккуратно работали. Жидкость затекла мимо медальона на лучи, только и всего. И это не "напыления позолоты", игра света, на соединениях лучей 3 и 5 патина тоже смылась.
вентер Опубликовано 8 декабря, 2018 Опубликовано 8 декабря, 2018 Для примера. Убрали "патину" (сульфид серебра) с медальона. Позолота родная.Научите как чистить СУЛЬФИД серебра чтоб позолота осталась в забоинах))))!!!,люди прочтут вашу писанину и !!! 21й век на дворе!!!!
Гость Илья Филиппович Опубликовано 8 декабря, 2018 Опубликовано 8 декабря, 2018 21й век на дворе!!!! Другого аргумента не нашлось?
свояк Опубликовано 8 декабря, 2018 Опубликовано 8 декабря, 2018 При чистке (мытье) знака , позолота в забоинах остаётся! А куда она должна исчезнуть, если она(позолота) там остаётся при ударе ...?Я показал в теме каким знак был до ..., но не комментировал позолоту : может быть как и мытьё, так и золочение - это уже знает тот, кто это делал. Лично склоняюсь к химии !
Гость Илья Филиппович Опубликовано 8 декабря, 2018 Опубликовано 8 декабря, 2018 Однако сам знак, серебренная его поверхность, остался патинированным. Не логично.... Мыть - так мыть! А тут, нарочито "девственная" позолота медальона.Да и забоины (следы ударов) достаточно глубокие, как следствие этого - "скол" позолоты мог быть.И верно: знает тот, кто это делал.Даже если принять за верную версию о химии, возникает вопрос: зачем нужно было мыть? Ведь на фотографии 2-х летней давности видна подлинная позолота. Орден выглядел весьма презентабельно.Рукоблудие, которое поставило под вопрос оригинальность позолоты и испортило знак. "Коллекционеры".....
вентер Опубликовано 9 декабря, 2018 Опубликовано 9 декабря, 2018 Каждый коллекционер сам решает какой знак должен лежать в коллекции. Грязный (в патине) или нет. Называть рукоблудием, приведение знака в порядок, глупо. Состав для снятия патины без вреда изделию простой: вода, органические растворители, фосфаты, ПАВ. Фото взяты с профильного форума, где данный знак обсуждался.
Гость Илья Филиппович Опубликовано 9 декабря, 2018 Опубликовано 9 декабря, 2018 Товарищ Вентер так активен ( с ним это случается иногда, в специфических случаях ), что невольно возникает вопрос: не он ли является тем самым "чистильщиком или художником"? Или "адвокатом".......Бизнес, однако,....в нём рукоблудие занимает не последнее место.Теперь, по поводу "глупо"..... Я подумаю, что с этим делать, обязательно.
свояк Опубликовано 9 декабря, 2018 Опубликовано 9 декабря, 2018 (изменено) Однако сам знак, серебренная его поверхность, остался патинированным. Не логично.... Мыть - так мыть! А тут, нарочито "девственная" позолота медальона.Да и забоины (следы ударов) достаточно глубокие, как следствие этого - "скол" позолоты мог быть.И верно: знает тот, кто это делал. Даже если принять за верную версию о химии, возникает вопрос: зачем нужно было мыть? Ведь на фотографии 2-х летней давности видна подлинная позолота. Орден выглядел весьма презентабельно.Рукоблудие, которое поставило под вопрос оригинальность позолоты и испортило знак. "Коллекционеры"..... Уважаемый, Илья Филиппович!То, что мы видим на представленных фото, как минимум, не должно «раздражать».Со знаком сделали то, что хотели сделать , без злого умысла - просто кому-то так нравится больше ... Это типичное поведение (мнение) начинающих коллекционеров - если на знаке должна быть позолота, то ее должно быть видно! Но ничего смертельного не произошло - года через 3 - 4 патина опять появится .... Со временем человек поймёт свои ошибки и если будет мыть знак(и) то только водой и мылом.Все тут логично и типично ...! Соглашусь , что не эстетично ....Я могу Вам подробно описать как можно сделать подобный вид медальона, не затронув остальную патину - это совсем не сложно ...Про забоины ... Какой бы глубокой не была забоина на позолоте - она НИКОГДА не отколется, а вдавится в металл .... Это же не краска!П.С. Существует индивидуальный подход и «странности» в коллекционировании и с предметами коллекционирования. Я вот никогда не писал ..., но я не заношу документы (орденские книжки, грамоты и т.п. ) в жилое помещение! У меня они конечно же есть , но порой я не могу их найти и не знаю где лежат. Мне и моей семье противен запах старых документов!!! Странность ...? Осуждаемо ...? Изменено 9 декабря, 2018 пользователем свояк
Гость Илья Филиппович Опубликовано 9 декабря, 2018 Опубликовано 9 декабря, 2018 Уважаемый, Илья Филиппович!То, что мы видим на представленных фото, как минимум, не должно «раздражать».Со знаком сделали то, что хотели сделать , без злого умысла - просто кому-то так нравится больше ... Это типичное поведение (мнение) начинающих коллекционеров - если на знаке должна быть позолота, то ее должно быть видно! Но ничего смертельного не произошло - года через 3 - 4 патина опять появится .... Со временем человек поймёт свои ошибки и если будет мыть знак(и) то только водой и мылом.Все тут логично и типично ...! Соглашусь , что не эстетично ....Я могу Вам подробно описать как можно сделать подобный вид медальона, не затронув остальную патину - это совсем не сложно ...Про забоины ... Какой бы глубокой не была забоина на позолоте - она НИКОГДА не отколется, а вдавится в металл .... Это же не краска!П.С. Существует индивидуальный подход и «странности» в коллекционировании и с предметами коллекционирования. Я вот никогда не писал ..., но я не заношу документы (орденские книжки, грамоты и т.п. ) в жилое помещение! У меня они конечно же есть , но порой я не могу их найти и не знаю где лежат. Мне и моей семье противен запах старых документов!!! Странность ...? Осуждаемо ...? У нас с Вами, уважаемый коллега, противоположный взгляд на проблему "мыть или не мыть". И это легитимно....Но.... остаюсь при своём мнении, орден/медаль должны оставаться со "следами" времени....Что касается скола позолоты - имею противоположный опыт.Но в целом, соглашусь с Вами - всё индивидуально.Обсуждение в таком ключе, как цитируемый пост, вполне приемлемо.Благодарю!
свояк Опубликовано 9 декабря, 2018 Опубликовано 9 декабря, 2018 Илья Филиппович , на каком именно знаке у Вас был опыт со сколом позолоты?Мне очень интересен этот момент, т.к. я с полной уверенностью могу утверждать , что на ор.Славы 2 ст. никогда с таким не сталкивался!
Гость Илья Филиппович Опубликовано 9 декабря, 2018 Опубликовано 9 декабря, 2018 .....что на ор.Славы 2 ст. никогда с таким не сталкивался!Коллега, товарищ Вентер очень внимательно наблюдает за нашей с Вами беседой. Кто и где сказал, что опыт связан с орденом Славы или вообще с фалеристикой?! Имея высшее техническое образование, я достаточно хорошо осведомлён о гальванике и прочих технологиях покрытия металлов. И о химии, попутно. Ваше мнение услышано, принято и уважаемо....всё остальное флуд. Тема закрыта.
Рекомендуемые сообщения