Необычный фон на марке. ?

[Веталь]

Совсем недавно обнаружил марку Российской империи №47А по Соловьёву

с необычным фоном.Помогите пожалуйста разобраться,что это за марка и

какая у неё цена.

Заранее вам благодарен.

С уважением,

Виталий Федурин.

 

 

[Роман Сливин]

Виталий, мне как профану ... а что с фоном не так?

[Веталь]

так выглядит обычный фон марки - согласитесь,есть большая разница!!!

[Роман Сливин]

QUOTE (Веталь @ Dec 19 2006, 02:10 AM)

так выглядит обычный фон марки - согласитесь,есть большая разница!!!

Да! Теперь вижу.

Подождем специалистов.

[МИ-16]

Это марка с двойным отпечатком фона. Насколько я понял это марка одиннадцатого выпуска(рифлёная бумага с горизонтальными полосками). Она редкая , цену надо уточнять.

[АВМ]

QUOTE (МИ-16 @ Dec 19 2006, 02:18 PM)

Это марка с двойным отпечатком фона. Насколько я понял это марка одиннадцатого выпуска(рифлёная бумага с горизонтальными полосками). Она редкая , цену надо уточнять.

Если это двойной фон, то по Майорову 25000 ед, по Лобачевскому RR.

 

 

МИ-16 - что скажите про белую меловку? В каталогах вообще не упоминается, кого и где где не спрашивал - никто не видел.

[МИ-16]

QUOTE (АВМ @ Dec 19 2006, 03:05 PM)

QUOTE (МИ-16 @ Dec 19 2006, 02:18 PM) Это марка с двойным отпечатком фона. Насколько я понял это марка одиннадцатого выпуска(рифлёная бумага с горизонтальными полосками). Она редкая , цену надо уточнять. Если это двойной фон, то по Майорову 25000 ед, по Лобачевскому RR.     МИ-16 - что скажите про белую меловку? В каталогах вообще не упоминается, кого и где где не спрашивал - никто не видел. Я имел в виду реальную стоимость ( за сколько подавали ,если продавали,ушла не ушла и т.д.) Белую меловую сетку тоже не встречал . Я так понял гашение 1910г. ?

[АВМ]

Да 1910 год, марки на конверте. Надо же, никто не видел, у меня на Вас тут вся надежда была... Впору уникумом объявлять и хорошую цену просить...

 

=

МИ-16, я двойной фон ни разу не видел. А Вы точно уверены, что у Веталя тут двойной фон? Просто если напечатать дважды фон, то картинка наверно не такая получится, тем более, что фон плавает на доли мм.

Изменено 19 декабря, 2006 пользователем АВМ

[МИ-16]

А больше вроде бы и вариантов не остаётся (точки превратились в короткие линии,а короткие в длинные). Поместить бы два скана рядом... Так и здесь смещение 1-1,5мм не больше Изменено 19 декабря, 2006 пользователем МИ-16

[shiraliv]

QUOTE (МИ-16 @ Dec 19 2006, 05:47 PM)

А больше вроде бы и вариантов не остаётся (точки превратились в короткие линии,а короткие в длинные). Поместить бы два скана рядом... Так и здесь смещение 1-1,5мм не больше

Это не "двойной фон", а "перевёрнутый фон" на 180 градусов (см. скан). Сколько стоит, не знаю. По Соловьеву - цена договорная.

Изменено 19 декабря, 2006 пользователем shiraliv

[МИ-16]

QUOTE (shiraliv @ Dec 19 2006, 07:57 PM)

QUOTE (МИ-16 @ Dec 19 2006, 05:47 PM) А больше вроде бы и вариантов не остаётся (точки превратились в короткие линии,а короткие в длинные). Поместить бы два скана рядом... Так и здесь смещение 1-1,5мм не больше Это не "двойной фон", а "перевёрнутый фон" на 180 градусов (см. скан). Сколько стоит, не знаю. По Соловьеву - цена договорная. Я разворачивал эту марку на 180 градусов ... и Ваш вариант не получился. Не похоже на перевёрнутый фон...

[shiraliv]

QUOTE (МИ-16 @ Dec 19 2006, 08:30 PM)

Я разворачивал эту марку на 180 градусов ... и Ваш вариант не получился. Не похоже на перевёрнутый фон...

Не понял! Вы считаете, что на представленных мною фрагментах сканов марок Веталя (верхнюю я, естественно, перевернул в фотошопе) фон разный? Объясните, в чем отличие-то...

[МИ-16]

QUOTE (shiraliv @ Dec 19 2006, 09:15 PM)

QUOTE (МИ-16 @ Dec 19 2006, 08:30 PM) Я разворачивал эту марку на 180 градусов ... и Ваш вариант не получился. Не похоже на перевёрнутый фон... Не понял! Вы считаете, что на представленных мною фрагментах сканов марок Веталя (верхнюю я, естественно, перевернул в фотошопе) фон разный? Объясните, в чем отличие-то... При перевороте верхней марки на 180 буква п.штемпеля (в левом нижнем углу) должна переместиться в верхний правый угол ... Вы или перевернули не ту марку или не ту марку выставили в топе

[Веталь]

БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВСЕМ.

Думаю,что господин МИ-16 окажется прав-это не перевернутый фон ,а скорее всего двойной фон,хотя не исключенно,что это может быть какой то пробный выпуск...Хотелось бы знать на 100%,что это.

Предлагаю скан марок:

1-обычный фон

2-перевёрнутый фон

3-??? фон

 

Буду ждать дальнейших предложений.

 

Заранее благодарен всем за участие в теме.

С уважением,

Виталий.

[Веталь]

посылаю ещё скан марки с необычным фоном с близка-может будет лучше разобраться

[АВМ]

Веталь - а можно мне выслать еще более лучший скан на д------- ? Скажем 300-600 dpi jpeg и увеличение в 2-3 раза (сразу при сканировании). Хочу попробовать в редакторе варианты прикинуть - на тутошних сканах разрешение недостаточно. Изменено 30 декабря, 2006 пользователем АВМ

[АВМ]

Что-то сдается мне, что тут двойной перевернутый фон.

[МИ-16]

Веталь ---- Нет это серийная марка и ни в коем случае не пробник. Посмотрим что скажет АВМ.

[Веталь]

сейчас попробую сделать ещё лучше скан,....мне тоже всё больше кажется ,что это двойной фон.

 

Хотел бы спросить у господина МИ-16 про одно почтовое отправление:

1-что это? почтовая карточка или телеграмма??

2-в какой период оно использовалось и для каких целей(только при покупке товара или ещё для чего то)??

3-до какой степени редки эти почтовые отправления

 

С благодарностью,

Виталий

[Веталь]

другая сторона

[Веталь]

ещё один скан фона-извините, лучше уже сделать не могу

[МИ-16]

Это так называемые частные почтовые карточки. Учитывая ,что носитель не лимитировался( м.б. использованы фотографии, рисунки открыточного формата и т .д.) можно было заказать для своей фирмы (пивзавода, аптеки,магазина и т.д.) почтовые карточки любого назначения. Могли быть рекламными ,открытка-заказ,открытка-ден. перевод. Учитывая небольшие тиражи они не часто встречаются, но само это явление было широко распространено. Единственное условие: подобные карточки были немаркированными . Использовались вплоть до 17г.

[shiraliv]

QUOTE (МИ-16 @ Dec 19 2006, 09:44 PM)

QUOTE (shiraliv @ Dec 19 2006, 09:15 PM) QUOTE (МИ-16 @ Dec 19 2006, 08:30 PM) Я разворачивал эту марку на 180 градусов ... и Ваш вариант не получился. Не похоже на перевёрнутый фон... Не понял! Вы считаете, что на представленных мною фрагментах сканов марок Веталя (верхнюю я, естественно, перевернул в фотошопе) фон разный? Объясните, в чем отличие-то... При перевороте верхней марки на 180 буква п.штемпеля (в левом нижнем углу) должна переместиться в верхний правый угол ... Вы или перевернули не ту марку или не ту марку выставили в топе Прошу прощения. Это я лопухнулся. Конечно, перевернул не ту марку.

[МИ-16]

QUOTE (shiraliv @ Dec 19 2006, 10:52 PM)

QUOTE (МИ-16 @ Dec 19 2006, 09:44 PM) QUOTE (shiraliv @ Dec 19 2006, 09:15 PM) QUOTE (МИ-16 @ Dec 19 2006, 08:30 PM) Я разворачивал эту марку на 180 градусов ... и Ваш вариант не получился. Не похоже на перевёрнутый фон... Не понял! Вы считаете, что на представленных мною фрагментах сканов марок Веталя (верхнюю я, естественно, перевернул в фотошопе) фон разный? Объясните, в чем отличие-то... При перевороте верхней марки на 180 буква п.штемпеля (в левом нижнем углу) должна переместиться в верхний правый угол ... Вы или перевернули не ту марку или не ту марку выставили в топе Прошу прощения. Это я лопухнулся. Конечно, перевернул не ту марку. Всякое бывает

[Веталь]

Спасибо господину МИ-16 за исчерпывающий ответ.

 

[Shahta]

QUOTE (МИ-16 @ Dec 19 2006, 02:18 PM)

Это марка с двойным отпечатком фона. Насколько я понял это марка одиннадцатого выпуска(рифлёная бумага с горизонтальными полосками). Она редкая , цену надо уточнять.

А почему 11 выпуск, а не 14-й, скажем? Надо верже посмотреть. Двойной фон 14-го выпуска не так редок. Гашёные 10 коп по Загорскому - 100 долл. В реале - 60-70.

[МИ-16]

QUOTE (Shahta @ Dec 20 2006, 12:12 AM)

QUOTE (МИ-16 @ Dec 19 2006, 02:18 PM) Это марка с двойным отпечатком фона. Насколько я понял это марка одиннадцатого выпуска(рифлёная бумага с горизонтальными полосками). Она редкая , цену надо уточнять. А почему 11 выпуск, а не 14-й, скажем? Надо верже посмотреть. Двойной фон 14-го выпуска не так редок. Гашёные 10 коп по Загорскому - 100 долл. В реале - 60-70. Вы правы, уважаемый Shachta это м.б. и 14 выпуск (вертикалка), но по скану не определить, а хозяин называл 47 номер марки... Ближе к 11 чем 14..

Изменено 19 декабря, 2006 пользователем МИ-16

[МИ-16]

QUOTE (Shahta @ Dec 20 2006, 12:12 AM)

QUOTE (МИ-16 @ Dec 19 2006, 02:18 PM) Это марка с двойным отпечатком фона. Насколько я понял это марка одиннадцатого выпуска(рифлёная бумага с горизонтальными полосками). Она редкая , цену надо уточнять. А почему 11 выпуск, а не 14-й, скажем? Надо верже посмотреть. Двойной фон 14-го выпуска не так редок. Гашёные 10 коп по Загорскому - 100 долл. В реале - 60-70. Да это 14 выпуск(разглядел,наконец дату гашения :1906г.)

[Веталь]

Уважаемые господа,в самом начале я написал,что это марка №47А по Соловьёву--т.е с вертикальным верже.

Спасибо за помощь в характеристике и оценке марки.

Виталий.

 

П.С.Прошу господина МИ-16 посмотреть мою новую тему.Интересно ваше мнение.Спасибо.

[АВМ]

Ну вот, смотрите. На этом скане справа выдернутый фон (перевернутый) средней марки (со скана Веталя), точки я выделил красным. Далее просто кисточкой сделал подстановку трех робмов, ромбы сделал разными цветами. В принципе имхо сходится что тут двойной фон, но вот только перевернутый он еще или нет - я вообще не берусь судить по такому плохому скану.

 

Меня тут слегка смущают линии. Т.е. вот идет нижний ряд цветных точек - между синей и красной точкой идет линия, и линия как бы целая...

Изменено 19 декабря, 2006 пользователем АВМ

[Веталь]

Спасибо АВМ за детальный разбор-вы и в правду спец!!!

[АВМ]

А вот это прямая подстановка перевернутого фона. Чуть-чуть ниже я не смог сместить подстановку.