Агент 007 Опубликовано 6 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2020 Доброго дня. Подскажите пожалуйста о подлинности данного знака. Размер : высота 40мм ширина 35мм Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ashka Опубликовано 6 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2020 Фуфел. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Агент 007 Опубликовано 7 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 7 июля, 2020 Спасибо за Ваше мнение. Может ещё коллеги выскажутся . Есть мнение что знак изготовлен в эмиграции. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ashka Опубликовано 7 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2020 Там на реверсе четко видны каверны усадочные от некачественного литья, этот знак делался методом штамповкии таких нюансов быть не должно. Посмотрите на этом форуме уже были детальные обсуждения аналогичного знака. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vlad-meister Опубликовано 7 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2020 Спасибо за Ваше мнение. Может ещё коллеги выскажутся . Есть мнение что знак изготовлен в эмиграции. Знак подлинный! Да, эмиграция. Он и должен быть литым. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Агент 007 Опубликовано 7 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 7 июля, 2020 Добрый день Влад! Спасибо за информацию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Агент 007 Опубликовано 7 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 7 июля, 2020 Там на реверсе четко видны каверны усадочные от некачественного литья, этот знак делался методом штамповкии таких нюансов быть не должно. Посмотрите на этом форуме уже были детальные обсуждения аналогичного знака.Вам не сложно дать ссылку темы аналогичного знака где он признан подделкой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 7 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2020 этот знак делался методом штамповкии таких нюансов быть не должно. ...кто,когда и кому запрещал "лить" знаки и детали к ним? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ashka Опубликовано 7 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2020 этот знак делался методом штамповкии таких нюансов быть не должно. ...кто,когда и кому запрещал "лить" знаки и детали к ним? Да и сейчас лей не хочу, как же тут запретить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений33 Опубликовано 7 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2020 Рудиченко приводит два, по его мнению, безвопросных типа этого знака. http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=120552&page=3&do=findComment&comment=1466660 1-й тип - Бронзовые, предположительно изготовленные в Белграде в «Галлиполийской мастерской». Условно назовём «Джорданвильский тип» (по знаку № 2) 2-й тип - Серебряные, номерные Знак топикастера ко второму серебряному типу точно не относится. А с первым типом есть как сходство, так и отличия. Очень похож по исполнению герб Екатеринослава, хотя на знаке топикастера детализация короны гораздо чётче. Но зато на обсуждаемом знаке белая кайма в лучах креста существенно уже, а также есть отличия и в шипах венка. Если предположить, что мастерская, изготовившая «Джорданвильский тип», имела два штампа, то возникает вопрос - а зачем им было нужно целых два штампа? Неужели так много было заказов на «Екатеринославский поход»?... Это ведь не лагерные знаки, на которые, действительно, спрос был немалым… А если предположить, что «Джорданвильский тип» и знак топикастера – это продукция различных мастерских – то тогда откуда такое детальное сходство в гербе? Например, в гербе знаков 1-го и 2-го типа отличий немало… Не может ли знак топикастера быть современным подражанием «Джорданвильскому типу» (учитывая, как классно сейчас подделывают «1-й Кубанский поход»)? На МиМе в 2018 г. за знак такого типа аж целых полмиллиона просили… https://numismat.ru/au.shtml?au=119&descr=&per=0&material=0&nominal=0&lottype=0&ordername=5&orderdirection=ASC&num=12&lot=680 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Агент 007 Опубликовано 7 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 7 июля, 2020 Я не специалист в данной теме, хотя увлекаюсь фалеристикой, но все таки мне кажется выглядит данный знак не современным. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Агент 007 Опубликовано 7 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 7 июля, 2020 Дополнительное фото. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений33 Опубликовано 7 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2020 Я не специалист в данной теме, хотя увлекаюсь фалеристикой, но все таки мне кажется выглядит данный знак не современным. Вот этот «1-й Кубанский поход» № 1845 тоже выглядит вполне аутентично На немецком аукционе «Hermann Historica» он был продан за 4 400 евро Но, тем не менее, этот знак является состаренной копией, отлитой в форму снятую вот с этот подлинного знака Тема с обсуждением этой подделкиhttp://www.sammler.ru/index.php?showtopic=177626 Поэтому, аутентичный внешний вид – это, конечно, очень важно, но гарантией подлинности это не является.Вы показали знак, изготовленный доселе неведомым штампом, причем этот знак постарались сделать очень похожим на знаки «Джорданвильского типа» (к которым, вроде, ни у кого претензий нет, и которые стоят недешево)… А это как-то напрягает… Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений33 Опубликовано 7 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2020 Там на реверсе четко видны каверны усадочные от некачественного литья Да, действительно, литьё. В том обсуждении, на которое я давал ссылку, тоже пришли к такому выводу – что литые знаки «Джорданвильского типа» это, возможно, подражание более ранним штампованным серебряным знакам http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=120552&page=4&do=findComment&comment=1467183 Поэтому, исправлю то, что я выше написал топикастеру «Вы показали знак, отлитый в доселе неизвестную форму, причем этот знак постарались сделать очень похожим на знаки «Джорданвильского типа» (к которым, вроде, ни у кого претензий нет, и которые стоят недешево)… А это как-то напрягает…» Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Агент 007 Опубликовано 7 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 7 июля, 2020 Евгений33, спасибо за Ваше мнение и участие в данной теме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OstapenkoD Опубликовано 8 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2020 Знак плохой (ИМХО). Продавец (из Германии) данного знака выставлял вместе с ним (на ebay) еще множество плохих знаков!!! И поверьте, что такой оригинальный знак, ну никак не €160 стоит, а НАМНОГО больше!!! Удачи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Агент 007 Опубликовано 8 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 8 июля, 2020 Плохой знак или хороший нужно в этом понимать. Вы в этом ничего не понимаете, так как в Вашем посте, уж извините кроме оценке что должно стоить, или стоить «Намного больше» ничего конкретного не услышал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OstapenkoD Опубликовано 9 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 9 июля, 2020 Уважаемый, вы попросили помощи. Вам ее дают. При чем, это форум, где каждый высказывает свое мнение, в зависимости от своего опыта. А как с этои информацией поступить - это уже ваше сугубо личное мнение. А вот не зная людей присваивать им ту или иную степень знания - это, ну никак не в вашей компетенции.Любой кто в теме, видя этот предмет на ebay, и посчитавший его оригинальным купил бы его не жалея денег. А так как ваш знак - "пустышка", никто его и не играл, кроме пары действительно в этом не понимающих людей.И от того, что вам ХОЧЕТСЯ считать его оригинальным - оригинальнее он не станет. Всех благ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Агент 007 Опубликовано 9 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 9 июля, 2020 Уважаемый, вы попросили помощи. Вам ее дают. При чем, это форум, где каждый высказывает свое мнение, в зависимости от своего опыта. А как с этои информацией поступить - это уже ваше сугубо личное мнение. А вот не зная людей присваивать им ту или иную степень знания - это, ну никак не в вашей компетенции.Любой кто в теме, видя этот предмет на ebay, и посчитавший его оригинальным купил бы его не жалея денег. А так как ваш знак - "пустышка", никто его и не играл, кроме пары действительно в этом не понимающих людей.И от того, что вам ХОЧЕТСЯ считать его оригинальным - оригинальнее он не станет.Всех благ. А какой помощи Вы тут пишите ? Ваши посты говорят только о финансовой стороне "покупке данного знака, кто посчитал бы его оригинальным купил бы не жалея денег" вот и все что Вы написали. Не нужно нервничать )) А то создается впечатление что зависть проснулась к "пустышке" И Вам всего хорошего. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OstapenkoD Опубликовано 20 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2020 (изменено) Уважаемый, а вот хамить не надо!!!Пожалуйста, полюбуйтесь на свои "оригиналы". Все это было недавно продано на ebay одним человеком (из Франции) в одно время, так сказать, одной партией.Любой кто мало-мальски в теме, скажет вам, что тут все знаки - фуфло!!! Изменено 20 июля, 2020 пользователем OstapenkoD Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Агент 007 Опубликовано 20 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 20 июля, 2020 Не даёт Вам покоя данный знак!))) Ваше мнение услышал, правда не совсем понял про продавца, он же с Германии был, теперь с Франции, какое отношение имеют Ваши скриншоты к обсуждению знака. Ну да ладно, повторюсь всего хорошего Вам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OstapenkoD Опубликовано 20 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2020 В первом посте я ошибся. Данную группу продавали не из Германии а из Франции (если надо, могу дать ник продавца). Скриншот имеет прямое отношение к обсуждению данного знака, так как он (знак) проавался в составе данной группы принадлежайщей одному продавцу, в которой все знаки фуфловые, включая и обсуждаемый. Ну а в прочем, действительно, какая уже разница, вам же удалось по-быстрому "спихнуть" этот фуфел на сушке. Пусть теперь "болит" голова у того кто его купил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Агент 007 Опубликовано 21 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 21 июля, 2020 В первом посте я ошибся. Данную группу продавали не из Германии а из Франции (если надо, могу дать ник продавца). Скриншот имеет прямое отношение к обсуждению данного знака, так как он (знак) проавался в составе данной группы принадлежайщей одному продавцу, в которой все знаки фуфловые, включая и обсуждаемый.Ну а в прочем, действительно, какая уже разница, вам же удалось по-быстрому "спихнуть" этот фуфел на сушке. Пусть теперь "болит" голова у того кто его купил. Вот теперь понятно что такое прямое отношение скринов!)) То есть, данный знак (Екат. поход) продавался у данного продавца где одновременно были в продаже примитивные подделки, по Вашему это аргумент подлинности или не подлинности данного знака? А как же Вы забыли показать что в "данной группе", хотя предметы продавались все раздельно был в продаже подлинный ГК 4 ст - 2Корниловский ударный полк. (номер не показываю) среди этого "мусора"Или у он тоже фальшивый?? Дмитрий, вроде Вас так зовут, не нужно писать и утверждать не доказательно ! И еще насчет "спихнул" как Вы написали, Вы при сделке были, все знаете? Дальнейшее с Вами общение больше мне не интересно! Еще раз поблагодарю всех ответивших в данной теме по данному предмету. Тема закрыта. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
elefant_red Опубликовано 21 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2020 В первом посте я ошибся. Данную группу продавали не из Германии а из Франции (если надо, могу дать ник продавца). Скриншот имеет прямое отношение к обсуждению данного знака, так как он (знак) проавался в составе данной группы принадлежайщей одному продавцу, в которой все знаки фуфловые, включая и обсуждаемый.Ну а в прочем, действительно, какая уже разница, вам же удалось по-быстрому "спихнуть" этот фуфел на сушке. Пусть теперь "болит" голова у того кто его купил. Вот теперь понятно что такое прямое отношение скринов!)) То есть, данный знак (Екат. поход) продавался у данного продавца где одновременно были в продаже примитивные подделки, по Вашему это аргумент подлинности или не подлинности данного знака? А как же Вы забыли показать что в "данной группе", хотя предметы продавались все раздельно был в продаже подлинный ГК 4 ст - 2Корниловский ударный полк. (номер не показываю) среди этого "мусора"Или у он тоже фальшивый?? Дмитрий, вроде Вас так зовут, не нужно писать и утверждать не доказательно ! И еще насчет "спихнул" как Вы написали, Вы при сделке были, все знаете? Дальнейшее с Вами общение больше мне не интересно! Еще раз поблагодарю всех ответивших в данной теме по данному предмету. Тема закрыта. по тем фото GK что выставил продавец 50:50 фуфло, да и на вопрос прислать нормалные фото был дан ответ что лучаше фото не сделаешь и под занавес лот был разогнан и не факт что он прoдался Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Агент 007 Опубликовано 21 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 21 июля, 2020 Продался продался. И человек понимающий в Георгиевской теме его купил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OstapenkoD Опубликовано 22 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2020 Уважаемый, нет проблем!Мое мнение, что все знаки (без исключения) проданные в той группе фуфловые. Также известно не мало случаев, когда с известных аукционов за "большие" деньги уходили фуфловые знаки.Вы утверждаете, что есть и оригинальные знаки в этой группе, как например, показанный вами ГК-4ст. Ну и чего мы с вами спорим - выставьте сканы данного ГК и дайте специалистам (!тут же есть спецы по ГК!) сказать свое мнение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Агент 007 Опубликовано 19 августа, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 19 августа, 2020 по тем фото GK что выставил продавец 50:50 фуфло, да и на вопрос прислать нормалные фото был дан ответ что лучаше фото не сделаешь и под занавес лот был разогнан и не факт что он прoдался Владелец все таки согласился показать данный ГК прочитав данную тему и пост. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти