Русские кортики РИА и РИФ.

[Негоголь]

 

 

 

 

 

 

Ну голову могли и позже дозаказать к уже готовому предмету.Если офицер продолжал служить.Пример таковой есть 43 пост в этой теме .

 

Из чего следует,что голову  дозаказали,а не полностью рукоять?

Ну а к чему лишние траты?

Клинки же выпускали какой-то продолжительный промежуток времени.Кто-то вышел в отставку до приказа и приводить в соответствие кортик просто было незачем.Кто-то продолжил нести службу и попросту дозаказал голову .Мой пример-в той же мастерской,которая изготовила весь предмет.Кому-то гравер нанёс надпись "За Храбрость" на перекрестье.Для этого же не нужно менять весь эфес,это же не ГО и ЗО.

Перекрестье тут причем?Понятно резали по старой крестовине,а кто про нее пишет?Я про 2 втулки и черен пишу,крестовину не трогаем.

Для того,что бы голову поменять,ее нужно изготовить с нуля под имеющийся черен,так?Ты уверен,что все производители изготавливали сами бронзу ,а не тупо ее покупали ?

Из всего,что сравнивал, взаимо заменяемые головы были у Хаккмана ,ЗОФ не сравнивал,не с чем просто,по фотографиям  разные головы,Славовские эфесы нужно попробовать ,но и тут явно варианты возможны.

Про слона кость незабудь,это не дешевое удовольствие было.Зачем её менять?Сняли размеры,шлепнули заготовку башки (раскрой)ну или раскрой купили.Далее придали форму,спаяли,отзолотили.В чем проблема ?Думаю все поставлено было тогда .Там же не рукожопы трудились.

[Терехов Эдуард]

Продолжу тупить,смотри фото,я с Хаккманом допустим пришел к тебе в мастерскую ,а ты работаешь с мелкими деталями эфеса ,как на фото,и прошу поменять голову,ты не сможешь натянуть ничего и никуда,тебе придется сделать голову с нуля или купить оригинальную как и нижнюю втулку,а черен понятно,купишь большой кусок кости и подгонишь все между собой.Теперь понял о чем я?

[Негоголь]

Да я давно это догнал.Корт вечером гляну.Ну просто в целях экономии к чему сразу все менять.А так-то и новый корт сразу можно заказать..Новый корт-новая жизнь!На фиг старый хлам на себе таскать? Изменено 15 марта, 2021 пользователем Негоголь

[Негоголь]

Короче, добрался до дому и глянул.Дедушка лишних движений не делал и черен не трогал.закрутка нивелировала высоту поверхности посадки головы и давление на эту голову.У немцев кстати изначально так же.ниже покажу.

[Негоголь]

2 частника столичных.Длина черена одинаковая(скорей всего просто случайность) при разной толщине.В обоих случаях слоник.У Скосырева сбор ранний .На него при желании можно было поставить голову с вензелем.

Геометрия черенов разная,но и клинки отличаются,Шафовский помощней.

[Негоголь]

Это более бюджетный вариант.Недорогая какя-то кость.Сразу шёл под

голову с вензелем.

[Негоголь]

Вот чистый немец.Голова и закрутка как у дедушки,

[Терехов Эдуард]

Что бы уже поставить промежуточную точку в своих мыслях, считаю, что два показанных кортика, как и те, что в книге, частный (коммерческий) заказ клинков на Зоф, отсюда качество.

[Терехов Эдуард]

Вот чистый немец.Голова и закрутка как у дедушки,

Прокладка между втулкой нижней и крестовиной это что? Фляст стоит на оборот или что это?

[Негоголь]

Переставил уже.Шат рукояти так нивелировал.Давно.

[Терехов Эдуард]

Добавлю фоты из этой темы https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2561437

Кортик как кортик ,клинок ЗОФ ,короткий,но голова очень красивая,в теме нет такой.

[Терехов Эдуард]

Кто купил этот кортик  https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2563900&st=40

пожалуйста,выложите фоты лучшего качества при дневном свете.

[Негоголь]

Кто купил этот кортик https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2563900&st=40

пожалуйста,выложите фоты лучшего качества при дневном свете.

Ну вот фото.

Остальные чуть позже.

[Негоголь]

Ещё немного фото.

[Терехов Эдуард]

Голова литая, потом пластина согнута и спаяна?Или штамп без контрельефа?

[Негоголь]

Вот непойму.Контррельф вроде есть но очень слабо выраженный,в виде еле заметных неровностей.видно только с сильным увеличением.Камера это не фиксирует,

[Терехов Эдуард]

Вот непойму.Контррельф вроде есть но очень слабо выраженный,в виде еле заметных неровностей.видно только с сильным увеличением.Камера это не фиксирует,

Фоты хуже,чем у продавца,без обид.Если ты купил,значит,фуфлом не считаешь как понимаю)))))))

[Alex_a]

Такое ощущение, что голова изготавливалась прокатом.

[Негоголь]

 

 

Вот непойму.Контррельф вроде есть но очень слабо выраженный,в виде еле заметных неровностей.видно только с сильным увеличением.Камера это не фиксирует,

 

Фоты хуже,чем у продавца,без обид.Если ты купил,значит,фуфлом не считаешь как понимаю)))))))

Конечно.

Черен клык моржа.Присутствует естественная кривизна небольшая.

[Niko55]

хороший кортик, нравится

[Терехов Эдуард]

 

 

Вот непойму.Контррельф вроде есть но очень слабо выраженный,в виде еле заметных неровностей.видно только с сильным увеличением.Камера это не фиксирует,

Фоты хуже,чем у продавца,без обид.Если ты купил,значит,фуфлом не считаешь как понимаю)))))))

Конечно.

Черен клык моржа.Присутствует естественная кривизна небольшая.

А если конечно, поздравляю, голову все равно частником считаю, но могу и ошибаться.

[Терехов Эдуард]

Господа ,у кого есть сомнения ,что на данном кортике был закреплен знак Анны 4 степени?

Кортик морской,на крестовине нет никаких надписей,кортик как кортик ЗОФ,частник.Собирать конструктор не буду принципиально,а новый владелец пусть делает что хочет.Мое мнение,это   анненский кортик без знака,который был утерян .

 

Почему пайка под короной,там нет эмали,припаяв знак за корону,мастер сделал кортик специально не разбираемый(конец резьбы входил в выемку на хвостовике) ,а паять нужно было,так как не было возможности поставить гайку ,нет места просто.

Почему не поставили  знак на усах,не ко мне вопрос.

Постараюсь на фото все показать.

[Терехов Эдуард]

Пока единственное,что я не могу сам себе доказать,так это то,что остатки припоя от крупной короны и расстояние от низа короны до центра не большое,5 мм всего (круглая часть знака получается должна быть 9-10 мм),не смог найти подобный вариант знака,по фото будет понятнее.

[Очаковец]

Да легко может быть. Была у меня шашка с "Анной" на бакелитовом черене и без всяких "храбрых" надписей. Шашка чердачная, так что сомнений в аутентичности не имелось...

[Негоголь]

Ничего другого и не приходит на ум.Чиновник морского ведомства ,судовой врач вполне себе могли иметь такой без надписи.

[васил]

Форма припоя больше напоминает не корону с анны, а крестовину от георгича...и центр георгича маленький....

[Major NN]

Да, бывают без надписей. У меня как-то был кортик с клюквой (100% старый). Клюква была плоская, сверху, а конструкция неразборная: как-то собрано, что не понять, как развинчивается. Надписи не было и только в одном месте просматривался слабый след линии от буквы Х. Т.е. неглубокую надпись спилили начисто, а потом так затаскали кортик, что и следов не разглядеть. Возможно, награжденный продолжал службу при Советской власти. 

[Терехов Эдуард]

Спасибо коллеги за мнения  , крестовины без  надписи были на наградных кортиках,это как бы известно,а дальше пока не понятно.

Еще одно маленькое открытие,поставил фляст ,что бы затянуть и собрать кортик  хоть как то ,а то все болтается и верхняя гайка стала на свое место,оказывается есть выступ с лицевой стороны,то есть,как мне кажется,знак или что там было ,крепил и верхнюю гайку или входил в этот паз.Покажу на фото...

Царапины идут через припой,через отверстие,получается,кортик  без знака  использовался очень и очень  долго.

П.С.Василий,я  как увидел форму припоя,подумал крестик был,но умом понимаю,что такое не возможно ,как мне кажется.

[Терехов Эдуард]

Сам себе отвечу,а если взять такой знак (с крупной короной и низко сидящей) фото из сети,то вполне знак становится .

А паз в  верхней гайке под крестик на Анне получается. Припаяв Анну,знак воедино закрепляет все детали эфеса вместе(конец резьбы входил в выемку на хвостовике),гениальное решение...

Всем спасибо за участие и помощь.

[Abrikos]

Как вариант крепления эфеса, да. Но почему именно анна, а не просто вензель императора, или у чиновника инициалы?

[Терехов Эдуард]

Как вариант крепления эфеса, да. Но почему именно анна, а не просто вензель императора, или у чиновника инициалы?

Почему нет,конечно возможно ,вы можете показать что то похожее по исполнению,по форме остатков от припоя?

[Abrikos]

У меня подобных фот нет. Как нет фот с анной на голове. Я лишь предположил.