Орден "Красной Звезды" №181302 (пятка)

[navigator17]

Здравствуйте!

Уважаемые знатоки, просьба оценить данный предмет.

Вес: звезда - 27,62 гр., мутор - 9,68 гр.

[АТЕ]

Подлинный орден

[FonDeik71]

Норма.

[Kupidon]

Всё хорошо. 

[navigator17]

Судя по номеру, ММД 1943г., что полностью совпадает с данными УК, май 1943г.

Но есть интересная деталь

У Героя судя по учетной карточке два ордена Красная Звезда.

Первый был вручен в ноябре 1942, а его № 223552!!??

Судя по известным номерным диапазонам изготовления ордена и дате, орден соответствует диапазону изготовления 1943г.

Отсюда вопрос, как такое могло случится...или данные по выпуску КЗ имеют погрешность.

Или, как ещё один вариант, ошибочно указана дата при записи в УК.

Уважаемые форумчане, какое будет Ваше мнение?

[Константинофф]

Не вручен, а наверняка, был указ или приказ о награждении, а наградили позже.

[FonDeik71]

Глядя в УК Вы видите дату приказа или указа,а уж когда орден вручён это как говорится,две большие разницы.Откуда по вашему взялись ННГ? Награждён--формально-- в 42м,награда вручена в 1975,82,86,90 и т.д.и уж понятно,что номера там будут не того диапазона,а немножЭчко побольше))))

[navigator17]

Не вручен, а наверняка, был указ или приказ о награждении, а наградили позже.

 

Спасибо за науку.

Если я правильно понимаю,

и в УК и в Орденской книжке в графе "Основание награждения" всегда указывается ДАТА приказа или указа.

Дату же вручения награды мы узнать по этим документам не можем.

 

В Наградном листе (не часто) бывает крайняя запись "ВРУЧЁН".

Наверно по ней и можно ориентироваться по номерной принадлежности выпуска знака, и то с множеством оговорок...

[navigator17]

Глядя в УК Вы видите дату приказа или указа,а уж когда орден вручён это как говорится,две большие разницы.Откуда по вашему взялись ННГ? Награждён--формально-- в 42м,награда вручена в 1975,82,86,90 и т.д.и уж понятно,что номера там будут не того диапазона,а немножЭчко побольше))))

ForDeik71, благодарю за подробности, всё как по нотам.

Спасибо!

[FonDeik71]

А может быть представленный орден и вручён по Приказу от ноября 1942г?А второй по Приказу от мая 1943г?))

[navigator17]

А может быть представленный орден и вручён по Приказу от ноября 1942г?А второй по Приказу от мая 1943г?))

Я сначала тоже так подумал, но проверив еще раз номерной диапазон, убедился что № 181302 и № 223552  ММД производство 1943 год.

Я думаю, что подсказанная и Вами и Константинофф  версия была правильной. 

Приказ о награждении - ноябрь 1942, а вручение в 1943.

42-43гг., война, всё не так быстро как хотелось бы, пока суть да дело, в часть поступили ордена выпуска 1943 года, они и вручались.

[FonDeik71]

Есть ли у Вас возможность показать УК?)

[navigator17]

Есть ли у Вас возможность показать УК?)

[FonDeik71]

Какие есть соображения,чисто теоретически:номера орденов не так уж далеки друг от друга.Первое,самое простое обьяснение,перепутали номера и такое случалось, при записи в УК,второе-- как мы видим военнослужащий перешёл в другое подразделение и естественно,награда его " поискала", таким образом орден более раннего,казалось бы,награждения имеет больший номер нежели более поздний.

[FonDeik71]

Для информации: 8отдельная гв.стрелковая бригада до 6 сентября 1942 г.именовалась- 4й воздушно-десантной бригадой.Осенью 1942г воевала под Туапсе,где входила в состав 18й Армии.21-23февраля 1943г.была в составе десанта переброшена на Малую Землю и в составе 20десантно-стрелкового корпуса вступила в бой.Находилась в боях на Малой Земле до освобождения Новороссийска.Так,вкратце.

[navigator17]

Для информации: 8отдельная гв.стрелковая бригада до 6 сентября 1942 г.именовалась- 4й воздушно-десантной бригадой.Осенью 1942г воевала под Туапсе,где входила в состав 18й Армии.21-23февраля 1943г.была в составе десанта переброшена на Малую Землю и в составе 20десантно-стрелкового корпуса вступила в бой.Находилась в боях на Малой Земле до освобождения Новороссийска.Так,вкратце.

Очень интересная информация. Большое спасибо.

И как дополнение могу добавить, что 1 апреля 1943 г. будущий Генсек Л.И.Брежнев был назначен на должность начальник политотдела 18 Армии,

и уже через два дня был на Малой Земле. Он провел совещание политработников в расположении 16-го и 20-го стрелковых корпусов, вручал партийные билеты в частях, посещал раненых в госпитале в подвале рыбозавода. Всего в апреле-мае 1943 года Брежнев был на плацдарме 5 раз, выполняя работу начальника политотдела армии. Последний раз он прибыл на Малую Землю 5 июля, побывал в боевых порядках 176-й стрелковой дивизии и 107-й стрелковой бригады, вручал на КП соединений ордена и медали тем, кто отличился в апрельских боях на Малой Земле.

[navigator17]

Коллеги, я благодарю Всех за участие в обсуждении данного предмета.

Орден подлинный.

Тема закрыта.

[Olegoc]

УКН писали в военкомате и вписывали в него номера из временных удостоверений могли и вписать и в хаотическом порядке.

Орден правильный и выдан в 1943 году.

[navigator17]

УКН писали в военкомате и вписывали в него номера из временных удостоверений могли и вписать и в хаотическом порядке.

Орден правильный и выдан в 1943 году.

 Спасибо.