Помогите определить награды

[Vorobey]

Помогите, пожалуйста, определить награды моего троюродного дяди. Он был артиллеристом-самоходчиком.
В 1945-м был награжден орденом Красной Звезды. Фото сделано в ноябре 1946 года в Туркмении.

На левой стороне груди: «За победу над Германией»? «За боевые заслуги»? А какая третья?

На правой стороне Красная звезда, а что за орден рядом с ней? По-моему, это не орден Красного Знамени: там знамя в другую сторону, и он носился на левой стороне. Это не значок отличника какой-нибудь: "Все нагрудные знаки и значки носятся на правой стороне груди и располагаются ниже орденов".

Заранее спасибо!

[Константинофф]

Это знак Гвардия.

[teoretik]

На левой стороне груди: «За победу над Германией»? «За боевые заслуги»? А какая третья?

 

"За победу над Германией", "За взятие Берлина", "За освобождение Варшавы".

[Мерин]

Медаль "За освобождение Праги"

[bovilad]

Крайняя Прага

[Vorobey]

Всем огромное спасибо!

 

С гвардией вопрос закрыт.

 

Как мне кажется, это все-таки Варшава, а не Прага. Лучи доходят выше. К тому же Красную Звезду он получил как раз в Польше,  "в районе деревни Бзе". Не смог ее найти на карте.

[Мерин]

"Все познается в сравнении" - Ф. Ницше

[Vorobey]

И то верно. Темное пятно в нижней части медали больше похоже на солнышко с Праги, а не на звезду с Варшавы. И нет полосы с надписью посередине.

 

Видимо, все-таки Прага. Спасибо!

[Conell]

Всем огромное спасибо! К тому же Красную Звезду он получил как раз в Польше, "в районе деревни Бзе". Не смог ее найти на карте.

д.Бзе, Краковское воеводство (сейчас Силезское), Пщинский повят. В 1975 г. д. Бзе включена в состав города Ястшембе-Здруй.

[Vorobey]

 

Всем огромное спасибо! К тому же Красную Звезду он получил как раз в Польше, "в районе деревни Бзе". Не смог ее найти на карте.

д.Бзе, Краковское воеводство (сейчас Силезское), Пщинский повят. В 1975 г. д. Бзе включена в состав города Ястшембе-Здруй.

 

Потрясающе! Спасибо огромное!

[Vorobey]

Я в полном восхищении от эрудиции форумчан!

 

Задам тогда еще пару вопросов.

 

1. Дядя родился в августе 1925 года, призван в феврале 1943, в 17 с половиной лет. Это было тогда в порядке вещей - призыв до 18-ти лет? Значит ли это, что он пошел добровольцем?

 

2. На фотографии февраля 1944 года, присланной из Свердловска, он в фуражке и с лейтенантскими погонами.

 

В учетно-послужной карточке он назван "ст. техник-лейтенант", в списках призыва и демобилизации (сразу после войны) он "тех. лейтенант" и командир орудия.

 

Но в наградном листе в марте 1945 года, и на фотографии 1946 года дядя - старший сержант. В бою у деревни Бзе в марте 1945 он "наводчик самоходной установки 85 мм".

 

Какие причины могли быть для разжалования из лейтенантов в сержанты, кроме какой-то провинности? И почему он то сержант, то лейтенант?

 

3. Какое танковое или артиллерийское училище в Свердловске он мог окончить?

 

Заранее спасибо!

[Vorobey]

(Кстати, я этот документ догадался поискать на сайте только после того, как вы мне рассказали про медаль. Но про знак гвардии мне узнать было неоткуда, кроме как тут)

[makarof]

Я в полном восхищении от эрудиции форумчан!

 

Задам тогда еще пару вопросов.

 

1. Дядя родился в августе 1925 года, призван в феврале 1943, в 17 с половиной лет. Это было тогда в порядке вещей - призыв до 18-ти лет? Значит ли это, что он пошел добровольцем?

 

2. На фотографии февраля 1944 года, присланной из Свердловска, он в фуражке и с лейтенантскими погонами.

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gif1944_feb.jpg

В учетно-послужной карточке он назван "ст. техник-лейтенант", в списках призыва и демобилизации (сразу после войны) он "тех. лейтенант" и командир орудия.

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gif00003787_spiski_prizyva_i_demob2.jpg

 

Но в наградном листе в марте 1945 года, и на фотографии 1946 года дядя - старший сержант. В бою у деревни Бзе в марте 1945 он "наводчик самоходной установки 85 мм".

 

Какие причины могли быть для разжалования из лейтенантов в сержанты, кроме какой-то провинности? И почему он то сержант, то лейтенант?

 

3. Какое танковое или артиллерийское училище в Свердловске он мог окончить?

 

Заранее спасибо!

     Вы бы для начала хотя бы Ф.И.О  своего дяди  напишите,

[Vorobey]

Понял. Исаак Яковлевич Цукерман.

 

https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero93459889/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%A6%D1%83%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%26first_name%3D%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B0%D0%BA%26middle_name%3D%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1&search_view_id=smperson_guk1064509529&static_hash=4d8fae024af386895b773d992d52f923v3

 

(еще раз: извините, что задавал вопросы про медали. В прошлые разы, когда я заходил на Память народа, там этих сведений еще не было. Я не подумал, что они так активно добавляют).

Изменено 11 января, 2022 пользователем Vorobey

[Conell]

 

 

2. На фотографии февраля 1944 года, присланной из Свердловска, он в фуражке и с лейтенантскими погонами.

 

Если есть оборот фотографии лейтенанта, выставите если можно... 

[Vorobey]

 

 

 

2. На фотографии февраля 1944 года, присланной из Свердловска, он в фуражке и с лейтенантскими погонами.

 

Если есть оборот фотографии лейтенанта, выставите если можно... 

 

Пожалуйста.

 

Кстати, по семейным сведениям 27 июля 1943 года он был тяжело ранен, но на сайте этого нет.

[Conell]

 

 

 

 

2. На фотографии февраля 1944 года, присланной из Свердловска, он в фуражке и с лейтенантскими погонами.

 

Если есть оборот фотографии лейтенанта, выставите если можно... 

 

Пожалуйста.

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gif1944_feb_isaak_tsukerman_retouch_back2.jpg

 

Кстати, по семейным сведениям 27 июля 1943 года он был тяжело ранен, но на сайте этого нет.

 

Спасибо за оборот фото. О тяжелом ранении 27 июля 1943 г. есть в наградном листе на орден Красной Звезды.

[Vorobey]

А! Я просто забыл, откуда я это взял. Наградной лист на Красную звезду был выложен на сайте давно.

[Vorobey]

3. Какое танковое или артиллерийское училище в Свердловске он мог окончить?

 

 

Я пока нашел только одно: Одесское артиллерийское училище им. М.В. Фрунзе, эвакуированное в Сухой Лог под Свердловском.

[ear1959]

Как версия, снимок из Свердловска  связан с тем, что СУ-85, которыми был оснащен 1447 САП, производились на Уралмаше и там  же экипажи, присланные с фронта, нередко формировались и проходили обучение.

Танковых и артиллерийских училищ в Свердловске в период ВОВ мне не удалось обнаружить..

[ear1959]

В дополнение, в Свердловске в октябре 1943г  сформирована 5-я учебная самоходно -артиллерийская бригада, задачей которой было обучение экипажей СУ -85

[Conell]

  Он был артиллеристом-самоходчиком.

В 1945-м был награжден орденом Красной Звезды.  

 

Немного не в тему, но все ж....

На фото внизу - командир СУ-85  мл. лейтенант Тищенко Василий Сергеевич,  где наводчиком был ваш дед .... 

[Vorobey]

Как версия, снимок из Свердловска  связан с тем, что СУ-85, которыми был оснащен 1447 САП, производились на Уралмаше и там  же экипажи, присланные с фронта, нередко формировались и проходили обучение.

Танковых и артиллерийских училищ в Свердловске в период ВОВ мне не удалось обнаружить..

Да, это тоже возможно. Спасибо!

[makarof]

      14 февраля 1944 рядовой Цукерман И.М. из госпиталя направлен на пересыльный пункт г. Уфа. Можно  предположить, что в Уфе находился на излечении поле тяжелого ранения, полученного в июле  1943 г. как он одновременно в феврале 1944 мог быть и лейтенантом и рядовым - можно только догадываться.

Изменено 13 января, 2022 пользователем makarof

[Conell]

Украинская ССР, Черниговская обл., Козелецкий р-н, г. Козелец|Украинская ССР, Черниговская обл., г. Козелец

Дата призыва

01.09.1939

Место службы

427 ап 190 сд 6 А; 817 ап 293 сд 21 А

 

 

Похоже - брат ? Цукерман Давид Яковлевич, 1922 г.р.

[Димитро]

И то верно. Темное пятно в нижней части медали больше похоже на солнышко с Праги, а не на звезду с Варшавы. И нет полосы с надписью посередине.

 

Видимо, все-таки Прага. Спасибо!

Да, медаль "За взятие Берлина " и "За освобождение Праги"т.к.служил в 5-ом гвардейском механизированном корпусе. Л/с корпуса награждали этими медалями. В списке частей награждённых медалью "За освобождение Варшавы" 1447 САП нет.