Нюансы прохождения военной службы

[Скаут]

настоящий ветеран МП ТОФ, мой старинный знакомый старший прапорщик запаса Заремба.

А как-так получилось, что старший прапорщик Заремба при наличии на нём знака "ВУ" так и НЕ СТАЛ ОФИЦЕРОМ?!

[Major NN]

Окончил заочно ВУ, но получение военного образования не означало автоматического присвоения звания. Раньше нередко можно было видеть прапорщиков со значками средних училищ, да и с институтскими ромбиками были.

[Алексей Борисович]

 

настоящий ветеран МП ТОФ, мой старинный знакомый старший прапорщик запаса Заремба.

 

А как-так получилось, что старший прапорщик Заремба при наличии на нём знака "ВУ" так и НЕ СТАЛ ОФИЦЕРОМ?!

 

Сразу видно, что в ВС СССР Вы не служили... А коллега все правильно объяснил.

[Welder]

Окончил заочно ВУ, но получение военного образования не означало автоматического присвоения звания. Раньше нередко можно было видеть прапорщиков со значками средних училищ, да и с институтскими ромбиками были.

 

Я часто встречал мичманов и прапорщиков с ромбами и знаками нормального ВУ. 

А почему получение образования не давало звания??

[Kомандер]

 

Окончил заочно ВУ, но получение военного образования не означало автоматического присвоения звания. Раньше нередко можно было видеть прапорщиков со значками средних училищ, да и с институтскими ромбиками были.

 

Я часто встречал мичманов и прапорщиков с ромбами и знаками нормального ВУ. 

А почему получение образования не давало звания??

 

 

Мичманы/прапорщики заочно и высшие военные учебные заведения оканчивали, но офицерские звания "автоматом" им не присваивались. Видимо это было связано с нехваткой свободных  вакансий младшего офицерского состава в их родных частях, ведь под звание, нужна была еще и должность. Наверно, если бы мичман к примеру, по окончании ВУЗа согласился бы на перевод в другую часть, где требовались младшие офицеры, то в лейтенанты его бы произвели.

[Major NN]

Мичманы/прапорщики заочно и высшие военные учебные заведения оканчивали, но офицерские звания "автоматом" им не присваивались. Видимо это было связано с нехваткой свободных  вакансий младшего офицерского состава в их родных частях, ведь под звание, нужна была еще и должность. Наверно, если бы мичман к примеру, по окончании ВУЗа согласился бы на перевод в другую часть, где требовались младшие офицеры, то в лейтенанты его бы произвели.

Многие мичманы и прапорщики служили на таких "вкусных" должностях, что перевод лейтенантом куда-то для них был бы ударом. Они и образование получали, чтобы на должности прочней закрепиться, а не из-за мечты об офицерских погонах.

[Welder]

 

Мичманы/прапорщики заочно и высшие военные учебные заведения оканчивали, но офицерские звания "автоматом" им не присваивались. Видимо это было связано с нехваткой свободных  вакансий младшего офицерского состава в их родных частях, ведь под звание, нужна была еще и должность. Наверно, если бы мичман к примеру, по окончании ВУЗа согласился бы на перевод в другую часть, где требовались младшие офицеры, то в лейтенанты его бы произвели.

Многие мичманы и прапорщики служили на таких "вкусных" должностях, что перевод лейтенантом куда-то для них был бы ударом. Они и образование получали, чтобы на должности прочней закрепиться, а не из-за мечты об офицерских погонах.

 

 

А доплата за высшее образование была? Или сейчас есть? Заметил, что в ДВФУ появилось некоторое количество мичманов, получающих "абы какое" высшее образование, совсем непрофильное. По принципу "чтобы было"...

[Welder]

 

 

Окончил заочно ВУ, но получение военного образования не означало автоматического присвоения звания. Раньше нередко можно было видеть прапорщиков со значками средних училищ, да и с институтскими ромбиками были.

 

Я часто встречал мичманов и прапорщиков с ромбами и знаками нормального ВУ. 

А почему получение образования не давало звания??

 

 

Мичманы/прапорщики заочно и высшие военные учебные заведения оканчивали, но офицерские звания "автоматом" им не присваивались. Видимо это было связано с нехваткой свободных  вакансий младшего офицерского состава в их родных частях, ведь под звание, нужна была еще и должность. Наверно, если бы мичман к примеру, по окончании ВУЗа согласился бы на перевод в другую часть, где требовались младшие офицеры, то в лейтенанты его бы произвели.

 

Теперь все понятно. Большое спасибо за разъяснение...

[Kомандер]

 

 

Мичманы/прапорщики заочно и высшие военные учебные заведения оканчивали, но офицерские звания "автоматом" им не присваивались. Видимо это было связано с нехваткой свободных  вакансий младшего офицерского состава в их родных частях, ведь под звание, нужна была еще и должность. Наверно, если бы мичман к примеру, по окончании ВУЗа согласился бы на перевод в другую часть, где требовались младшие офицеры, то в лейтенанты его бы произвели.

Многие мичманы и прапорщики служили на таких "вкусных" должностях, что перевод лейтенантом куда-то для них был бы ударом. Они и образование получали, чтобы на должности прочней закрепиться, а не из-за мечты об офицерских погонах.

 

 

А доплата за высшее образование была? Или сейчас есть? Заметил, что в ДВФУ появилось некоторое количество мичманов, получающих "абы какое" высшее образование, совсем непрофильное. По принципу "чтобы было"...

 

 

Сегодня с высшим гражданским образованием, не только мичманов, но матросов полным полно, но далеко не факт что это образование как то поможет им в военной карьере. Требуется в первую очередь, только очное, и только военное образование.

[Major NN]

В СССР были важны "корочки", а не образование. У нас генерал был с лесотехнической академией, карьере она никак не мешала. Наличие профильного высшего образования требовали, когда искали повод, чтобы не назначать нежелательного кандидата на должность. А если была команда сверху назначить, то достаточно было и незаконченного высшего со справкой, что товарищ продолжает учебу.

[Giminot]

Для назначения на должность от НШ-заместителя командира полка и выше  -  военная академия должна была быть 100%. Хотя заместителей КП могли назначить и комбата с военным училищем... Но это распространялось на боевые полки. Во вспомогательных частях и учреждениях наверное было по иному (в любом правиле должны быть исключения)... 

[Гасконец]

А если учесть, что кроме боевых частей, существуют аппараты округов, вузы, базы хранения и куча всякого вспомогательного и управленческого аппарата, где потолки высокие, а работа не пыльная...

[shalgancaptain]

А если учесть, что кроме боевых частей, существуют аппараты округов, вузы, базы хранения и куча всякого вспомогательного и управленческого аппарата, где потолки высокие, а работа не пыльная...

Весьма неудачные примеры привели, на личном опыте знаю, что в некоторых ВУЗах ротным быть тот еще ад, и знаю не одно подразделение строевых войск где весьма неплохо служить ротным, база хранения тоже задница еще та, в некоторых офицеры физически хреначат побольше многих солдат и чумазее самых чумазых танкистов. Хочу заметить в моих знакомых боевых частях весьма неплохая и плавная жизнь, писанины прибавилось, но на пуп никто не берет и не всегда и не везде до поздна и без выходных. А с учетом последних указаний Герасимова то и со службы в 6 вечера выгоняют. В том же ЦА, например в ГРАУ без выходных (именно сейчас) и в 10 вечера со службы за счастье, и задачи есть весьма сложные и иногда сложнейшие. Все познается в сравнении конечно, но Ваше сравнение явно некорректное, и потолки нынче высокие в войсках, особенно если в задницу мира поехать беспроблемно вырастешь, у меня нынче должность по категории ниже аналогичной по сетке в войсках. И вообще Сердюковская уравниловка сильно уравняла должности везде

[Скаут]

 

 

настоящий ветеран МП ТОФ, мой старинный знакомый старший прапорщик запаса Заремба.

А как-так получилось, что старший прапорщик Заремба при наличии на нём знака "ВУ" так и НЕ СТАЛ ОФИЦЕРОМ?!

 

Сразу видно, что в ВС СССР Вы не служили... А коллега все правильно объяснил.

 

Да вот СЛУЖИЛ! Вы что, хотите сказать, что в 80-х годах 20 века "ВУ" давали ЗАОЧНИКАМ ВВУЗов? Или всё-таки мало-мальскому (в масштабе страны) количеству выпускников ТЕХНИЧЕСКИХ УЧИЛИЩ? Их "очники" по выпуску получали звание "лейтенант", но их образовательный ценз приравнивался к техникуму. В одном из городов, где я проходил службу, было ТАКОЕ училище. Но насчет ЗАОЧНИКОВ в нем я не слышал. Созвонюсь с сослуживцами, уточню. Мой бывший сосед, выпускник и зять начальника такого училища, с большим-большим трудом смог поступить в академию, чтобы во времена СССР получить хотя бы майора. А закончил в РФ подполковником в райвоенкомате...

[Giminot]

В СА СССР заочное обучение предусматривалось в военных академиях и в некоторых отдельных (5-годичных) военных инженерных училищах. Но что бы им по выпуску выдавали "бычий глаз" - таких примеров не встречал, белый обычный ромбик. В экстернатах - да знаки "ВУ" выдавались...

Изменено 15 декабря, 2017 пользователем Giminot

[Скаут]

В СА СССР заочное обучение предусматривалось в военных академиях и в некоторых отдельных (5-годичных) военных инженерных училищах. Но что бы им по выпуску выдавали "бычий глаз" - таких примеров не встречал, белый обычный ромбик. В экстернатах - да знаки "ВУ" выдавались...

Каким приказом МО СССР предусматривалась выдача "овала" или "бычьего глаза" в ЭКСТЕРНАТЕ?

Мне кажется, что тут может иметь место ситуация, такая же как с сотрудниками одной очень уважаемой организации, у которой скоро юбилей. Когда лет 30 назад по прибытии в гарнизон я каждый год интересовался у ее представителей - старлеев и капитанов, где они получили "белый" академический ромб образца СССР (уставной, без шильдика), они, что называется, "на голубом глазу" утверждали, что ромбы им выдавали в Новосибирске или в Нижнем Новгороде (по окончании 2-х годичных курсов переподготовки)! Но это же не ПОЛНОЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ! Там же и ДИПЛОМ образца СССР должен быть другой (о переподготовке - "зелёный")! И самое главное - есть ли в этом дипломе штамп "нагрудный знак выдан"?  То же самое относится и к выдаче знаков "ВУ" ("овал" или "бычий глаз") - диплом бы с ОТМЕТКОЙ посмотреть! И самое главное, ЧТО ТАКОЕ надо было СОВЕРШИТЬ, чтобы после окончания экстерната прапорщик НЕ БЫЛ НАЗНАЧЕН на офицерскую должность и не получил звание лейтенанта?

Изменено 15 декабря, 2017 пользователем Скаут

[Major NN]

Точно помню, что некоторые прапорщики экстерном сдавали за курс среднего училища. И были офицеры с техникумом, тоже за ВУ сдавали. Про сегодняшнюю армию я совершенно не в курсе, кто и как учится. А в СССР многие вопросы просто решались: брали ящик коньяка и ехали на экзамены. Причем никому и в голову не приходило считать это взяткой или коррупцией. Товарищества больше было между военнослужащими и отношения были проще и доверительней.  

[Giminot]

 "И самое главное, ЧТО ТАКОЕ надо было СОВЕРШИТЬ, чтобы после окончания экстерната прапорщик НЕ БЫЛ НАЗНАЧЕН на офицерскую должность и не получил звание лейтенанта?"

 

 Ничего не надо было совершать. Младших офицеров было достаточно. Каждый год выпускалось где то около 25.000 лейтенантов. Да и должностей командирских у прапорщиков было достаточно - командиров различных взводов (ремонтных, хозяйственных, автомобильных и т.д.). Само наличие у прапорщика военного образования полученного экстерном считалось довольно престижным. Да и на "вкусных" должностях это было среди прапорщиков еще  и особым шиком и на офицерские должности они не особенно не стремились. А когда в редчайших случаях прапорщика назначали на офицерскую должность то в обязательном порядке оформлялся документ что в случае прибытия офицера выпускника он согласен быть назначенным на должность прапорщика ( в Дальневосточном военном округе так по крайней мере было до 91 года). И ни про какие лейтенантские звания и разговоров не было для прапорщиков хоть с экстернатом хоть с гражданским вузом (лейтенантов -выпускников размещать надо было каждое лето)!

Изменено 15 декабря, 2017 пользователем Giminot

[Алексей Борисович]

 

 

 

настоящий ветеран МП ТОФ, мой старинный знакомый старший прапорщик запаса Заремба.

А как-так получилось, что старший прапорщик Заремба при наличии на нём знака "ВУ" так и НЕ СТАЛ ОФИЦЕРОМ?!

 

Сразу видно, что в ВС СССР Вы не служили... А коллега все правильно объяснил.

 

Да вот СЛУЖИЛ! Вы что, хотите сказать, что в 80-х годах 20 века "ВУ" давали ЗАОЧНИКАМ ВВУЗов? Или всё-таки мало-мальскому (в масштабе страны) количеству выпускников ТЕХНИЧЕСКИХ УЧИЛИЩ? Их "очники" по выпуску получали звание "лейтенант", но их образовательный ценз приравнивался к техникуму. В одном из городов, где я проходил службу, было ТАКОЕ училище. Но насчет ЗАОЧНИКОВ в нем я не слышал. Созвонюсь с сослуживцами, уточню. Мой бывший сосед, выпускник и зять начальника такого училища, с большим-большим трудом смог поступить в академию, чтобы во времена СССР получить хотя бы майора. А закончил в РФ подполковником в райвоенкомате...

 

Чтобы обсуждать наличие "значков" на груди того или иного человека, недостаточно отличать "бычий глаз" от ромбика, надо иметь представление о системе подготовки офицерских кадров в СССР. Судя по Вашим вопросам, у Вас его нет. В ряде вузов и ввузов существовали различные программы подготовки. Например, высшее вву могло готовить слушателей заочно по программе среднего ву. А были ввузы, окончание которых гарантировало офицеру карьеру без дополнительного образования вплоть до полковника.

[картографф]

А были ввузы, окончание которых гарантировало офицеру карьеру без дополнительного образования вплоть до полковника.

 

Выпускники с белыми ромбами (до 1975).

[Алексей Борисович]

 

А были ввузы, окончание которых гарантировало офицеру карьеру без дополнительного образования вплоть до полковника.

 

Выпускники с белыми ромбами (до 1975).

 

И после 1975 года с обычными ромбами. Например, Военный институт.

[Giminot]

Да и с синими командными училищами примеров достаточно когда офицер имел возможность дорости до полковника.

[Major NN]

Академия никому не была лишней, но больше нужна для роста в сугубо командных должностях. Для инженерно-технического состава военное академическое образование было не так принципиально.

[картографф]

 

 А были ввузы, окончание которых гарантировало офицеру карьеру без дополнительного образования вплоть до полковника.

 

Да и с синими командными училищами примеров достаточно когда офицер имел возможность дорости до полковника.

 

Разница: гарантировало и достаточно примеров.

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем картографф

[Giminot]

 

 

 А были ввузы, окончание которых гарантировало офицеру карьеру без дополнительного образования вплоть до полковника.

 

Да и с синими командными училищами примеров достаточно когда офицер имел возможность дорости до полковника.

 

Разница: гарантировало и достаточно примеров.

 

Само по себе академия ГАРАНТИРОВАТЬ карьерный рост не может. Определенный % академиков увольнялись майорами, основная часть - подполковниками, определенный % - полковниками и единицы - генералами (вот и все гарантии - это повседневная жизнь)...

[картографф]

 

 

 

 А были ввузы, окончание которых гарантировало офицеру карьеру без дополнительного образования вплоть до полковника.

 

Да и с синими командными училищами примеров достаточно когда офицер имел возможность дорости до полковника.

 

Разница: гарантировало и достаточно примеров.

 

Само по себе академия ГАРАНТИРОВАТЬ карьерный рост не может. Определенный % академиков увольнялись майорами, основная часть - подполковниками, определенный % - полковниками и единицы - генералами (вот и все гарантии - это повседневная жизнь)...

 

Разговор про военные высшие училища (институт) 60-80г.г..

Для каждая ВУС должен быть необходимый уровень образования.

Мы писали про те  военные высшие училища (институты), где выпускники со своим образованием и ВУС могут получить через определённое время должность полковника не заканчивая академии.

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем картографф

[Giminot]

Не могу с Вами согласиться. Уровень образования предусматривается не по ВУС а по воинской должности.

[картографф]

Вы меня не поняли.Для соответствующей ВУС необходим определённый уровень образования.

[Giminot]

Вы меня не поняли.Для соответствующей ВУС необходим определённый уровень образования.

Извините но это не так. Уровень образования определяется по ШТАТНОЙ ОЛЖНОСТИ. Первична ДОЛЖНОСТЬ а остальное уже её уточняет.... С уважением.

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем Giminot

[Giminot]

Хотя если взять к примеру специальность военного топографа то при наличии только одного вуза странно было бы рассматривать вопрос иначе. В мотострелковой дивизии было по штату всего 2 военных топографа: один в артиллерийском полку - категория "капитан" и второй в штабе дивизии категория "майор". В штабе армии главный топограф был "подполковник" и только в штабе военного округа была только 2 должности "полковника" начальник топослужбы и его заместитель. Были еще топографические отряды но их было всего 2-3 на округ. Естественно в самом военно-топографическом вузе была полная шкала шдк. Но насколько я осведомлен этот вуз как самостоятельную организацию уже давно упразнили, осталось в виде структурного подразделения в составе академии (но я могу и ошибаться, времени много прошло)... Некоторые офицера капитанами и увольнялись хотя специалистами были отменными...

[teoretik]

... У нас генерал был с лесотехнической академией, карьере она никак не мешала.

 

Отвлекаясь от темы - просто вспомнился старый анекдот:

- А кого готовят в лесотехническом институте? Лесников?

- Нет, в основном ракетчиков...

- Как это так?! Институт же лесотехнический.

- Ну да, вот нашу технику в лесах и прячут.

 

Кстати, космонавты его заканчивали. Валерий Рюмин, например.

[Major NN]

В свое время в Лесотехнической академии военная кафедра готовила штурманов вертолетов. Одноклассник не поступил в летное училище, так пошел в Лесотехническую, потом на Ка в морской авиации летал.