Что за награды на фото?

[Sibirayk]

Вот с соседней темы юзнул фото. Что за награды на нем? Мне кажется они не капитульные? Следовательно изготовлены в эмиграции. Или я ошибаюсь?

 

 

Изменено 10 апреля пользователем Sibirayk

[Николай Молитовский]

Добрый вечер!

 

Разве фрачные м.б. капитульными?

[Sibirayk]

1 минуту назад, Николай Молитовский сказал:

Добрый вечер!

 

Разве фрачные м.б. капитульными?

Я как раз имел ввиду что фрачники, просто неправильно выразился.

[MAI]

Так фрачников капитульных в России и не было.

Один орден точно эмигрантский - первый в нижнем ряду - Святителя Николая Чудотворца (учрежден ВК Кириллом в 1929 г.)

Страннее всего - расположение наград в два ряда. Да, можно предположить, что верхний - ордена старших степеней, но почему тогда в обоих рядах присутствуют ордена св. Станислава с бантом, который присвоен только 3-й степени этой награды.

[Conell]

Тулинцев Василий Васильевич (1894-1982)

[Павел Стрелянов /К/]

5 часов назад, MAI сказал:

Так фрачников капитульных в России и не было.

Один орден точно эмигрантский - первый в нижнем ряду - Святителя Николая Чудотворца (учрежден ВК Кириллом в 1929 г.)

Страннее всего - расположение наград в два ряда. Да, можно предположить, что верхний - ордена старших степеней, но почему тогда в обоих рядах присутствуют ордена св. Станислава с бантом, который присвоен только 3-й степени этой награды.

Приветствую, Михаил. Вы правы, верхний ряд у Тулинцева - ордена старших степеней, поэтому там после СГ-4 (есть описание подвига, но нет в справочнике, т.е., скажем, награда "на тоненького"), А2 М и С2М. А в нижнем ряду А3 МБ и С3 МБ. Вытянул фото, как мог - они (Станиславы) вверху и внизу все же отличаются лентами - вверху в середине ленты как украшение мечи, внизу бант в самом низу ленты. 

Меня больше смущает наличие внизу после Св. Николая и перед А3МБ - Владимир 4МБ (а что еще там может быть, лента его). Почему он не поместил Владимира в верхний ряд - непонятно. Никаких упоминаний о Владимире не встречал. В "Офицерах РИА" неполный перечень наград Тулинцева. 

И, наконец, такое впечатление, что внизу, между А3МБ и С3МБ, как будто, что-то проглядывает (похоже еще на одну А3МБ). Или так кажется?..  

[MAI]

2 часа назад, Павел Стрелянов /К/ сказал:

... И, наконец, такое впечатление, что внизу, между А3МБ и С3МБ, как будто, что-то проглядывает (похоже еще на одну А3МБ). Или так кажется?..  

Приветствую, Павел Николаевич!

Да там и после С3 что-то проглядывает, перед медалями.

[Sibirayk]

Если коротко подытожить то верхний ряд: СГ, 2ст.АМБ, 2ст.СМБ. Нижний ряд: НЧ Династический, 4ст.ВМБ, 3ст.АМБ, 3ст.АБ?, 3ст.СМБ, 3ст.С?. Медали: 300 лет ДР, мобилизации?. На лацкане фрачник РК.

[Евгений33]

2 часа назад, Sibirayk сказал:

Если коротко подытожить то верхний ряд: СГ, 2ст.АМБ, 2ст.СМБ. Нижний ряд: НЧ Династический, 4ст.ВМБ, 3ст.АМБ, 3ст.АБ?, 3ст.СМБ, 3ст.С?. Медали: 300 лет ДР, мобилизации?. На лацкане фрачник РК.

Одна из двух непонятных (т.е. или между 3ст.АМБ и 3ст.СМБ, или между 3ст.СМБ и 300 лет ДР) - это, вероятно, Анна 4 ст. Вот, например, реплика подобного фрачника в исполнении А.Чичикалова.

https://hobbypress.ru/kopii-nagrad/kopii-nagrad-impyeratorskoy-rossii/frachnyy-ordyen-sv-anny-iv-st-mini/

[Евгений33]

Точнее, после 3ст.АМБ возможно Анна 4 ст. (после 3ст.СМБ что-то на Станиславской ленте)

[Conell]

6 часов назад, Павел Стрелянов /К/ сказал:

Приветствую, Михаил. Вы правы, верхний ряд у Тулинцева - ордена старших степеней, поэтому там после СГ-4 (есть описание подвига, но нет в справочнике, т.е., скажем, награда "на тоненького"), А2 М и С2М. А в нижнем ряду А3 МБ и С3 МБ. Вытянул фото, как мог - они (Станиславы) вверху и внизу все же отличаются лентами - вверху в середине ленты как украшение мечи, внизу бант в самом низу ленты. 

Меня больше смущает наличие внизу после Св. Николая и перед А3МБ - Владимир 4МБ (а что еще там может быть, лента его). Почему он не поместил Владимира в верхний ряд - непонятно. Никаких упоминаний о Владимире не встречал. В "Офицерах РИА" неполный перечень наград Тулинцева. 

И, наконец, такое впечатление, что внизу, между А3МБ и С3МБ, как будто, что-то проглядывает (похоже еще на одну А3МБ). Или так кажется?..  

Добрый день, Павел Николаевич!

Вот упоминание о его Св. Владимире 4 ст.

с мечами и бантом....

[Евгений33]

9 часов назад, Sibirayk сказал:

Медали: 300 лет ДР, мобилизации?

Вторая медаль - это, скорее всего «В память 100-летия Отечественной войны 1812 года». И лента владимирская, и профиль Александра I хорошо читается.

На "Офицеры РИА" написано, что Станислав 3 ст. у него довоенный (Пожалован с 06.12.1913 г.(ВП от 08.04.1914), а мечи и бант получил уже на войне. А вот Анну 3 ст. получил в 1915 (ВП от 11.02.1915) уже сразу с МБ.

Поэтому нижний ряд наверное такой: НЧ Династический, 4ст.ВМБ, 3ст.АМБ, 4ст.А, 3ст.СМБ, 3ст.С. Медали: 300 лет ДР, 100 лет ОВ1812.

[Sibirayk]

4 часа назад, Евгений33 сказал:

Вторая медаль - это, скорее всего «В память 100-летия Отечественной войны 1812 года». И лента владимирская, и профиль Александра I хорошо читается.

На "Офицеры РИА" написано, что Станислав 3 ст. у него довоенный (Пожалован с 06.12.1913 г.(ВП от 08.04.1914), а мечи и бант получил уже на войне. А вот Анну 3 ст. получил в 1915 (ВП от 11.02.1915) уже сразу с МБ.

Поэтому нижний ряд наверное такой: НЧ Династический, 4ст.ВМБ, 3ст.АМБ, 4ст.А, 3ст.СМБ, 3ст.С. Медали: 300 лет ДР, 100 лет ОВ1812.

Тоже думал, что 100 лет, но лента показалась однородной темной и профиль на медали вроде влево смотрит. Могу ошибаться.

[Евгений33]

4 часа назад, Sibirayk сказал:

Тоже думал, что 100 лет, но лента показалась однородной темной и профиль на медали вроде влево смотрит. Могу ошибаться.

По-моему, там всё-таки Александр. И чёрная полоса на краю ленты, вроде бы, тоже просматривается.

 

[Павел Стрелянов /К/]

16 часов назад, Conell сказал:

Добрый день, Павел Николаевич!

Вот упоминание о его Св. Владимире 4 ст.

с мечами и бантом....

Добрый вечер, Сергей. Спасибо 

[Павел Стрелянов /К/]

Спасибо всем участникам дискуссии. В принципе, об основных орденах написал сразу, за исключением "непоняток" А4 и С3 без мечей. Медали не рассматривал. 

Ленты "непоняток" видны, но "не ожидал", что Тулинцев соберет все в кучу - как с А4 и двумя Станиславами 3 ст. Ведь, полагается носить только старшие ордена с МБ, при наличии их же без всего, если не ошибаюсь. 

 

[Евгений33]

В 12.04.2024 в 02:19, Павел Стрелянов /К/ сказал:

Ленты "непоняток" видны, но "не ожидал", что Тулинцев соберет все в кучу - как с А4 и двумя Станиславами 3 ст. Ведь, полагается носить только старшие ордена с МБ, при наличии их же без всего, если не ошибаюсь. 

Вот эмигрантская фрачная колодка, судя по идентичному исполнению изготовленная в той же мастерской, что и колодка Тулинцева. Здесь последней идёт медаль ЗУ на Владимирской ленте, т.е. кавалер, очевидно, выслужился из сверхсрочников (возможно были и другие ЗУ, но в колодке показал самую старшую). 
Два Станислава 3 ст. (с МБ и «чистый»), которые присутствуют у Тулинцева, это, вероятно, уже действительно перебор… Но вот изображать в колодке А4, похоже, было нередким явлением, по крайней мере в эмиграции.
 

[Евгений33]

Судя по широкой нижней дуге, у Тулинцева точно такая же А4, как и на второй колодке – с ленточкой «За храбрость». Выйдя из лагеря для интернированных лиц, Тулинцев в 1949 (ему на тот момент был 61 год) отправился в США, где и умер в 1982 в возрасте 94 лет. На фото он не сильно старый, поэтому можно предположить, что колодки изготовлены в США в 50-60 годах.

[MAI]

11 часов назад, Евгений33 сказал:

Вот эмигрантская фрачная колодка, судя по идентичному исполнению изготовленная в той же мастерской, что и колодка Тулинцева. Здесь последней идёт медаль ЗУ на Владимирской ленте, т.е. кавалер, очевидно, выслужился из сверхсрочников (возможно были и другие ЗУ, но в колодке показал самую старшую). 

Вряд ли это медаль "За усердие" (которая, к слову сказать, в подобном сочетании - нагрудная  золотая на владимирской ленте - не выдавалась). Скорее - "старшая степень" медали "За спасение погибавших" на присвоенной этой награде владимирской ленте.

[Евгений33]

1 час назад, MAI сказал:

Вряд ли это медаль "За усердие" (которая, к слову сказать, в подобном сочетании - нагрудная  золотая на владимирской ленте - не выдавалась). Скорее - "старшая степень" медали "За спасение погибавших" на присвоенной этой награде владимирской ленте.

Это могла быть и шейная владимирская ЗУ. Например, у Тулинцева помимо нагрудных присутствуют также шейные Анна и Станислав. Но, с другой стороны, согласен с Вами - медаль «За спасение погибавших» в данном случае гораздо логичнее. 

[Евгений33]

1 час назад, MAI сказал:

Скорее - "старшая степень" медали "За спасение погибавших" на присвоенной этой награде владимирской ленте.

К слову сказать, Sibirayk предположил, что у Тулинцева последняя медаль – это Мобилизация, я предположил, что 100 лет ОВ1812, но там может быть и Ваш вариант - За спасение погибавших. Всё-таки, здесь не получается уверенно говорить, в какую сторону обращён профиль.

[MAI]

19 минут назад, Евгений33 сказал:

К слову сказать, Sibirayk предположил, что у Тулинцева последняя медаль – это Мобилизация, я предположил, что 100 лет ОВ1812, но там может быть и Ваш вариант - За спасение погибавших. Всё-таки, здесь не получается уверенно говорить, в какую сторону обращён профиль.

Да, без четкой картинки всё это только догадки, но, по идее, золотое "Спасение" должно идти сразу за орденами, статус у этой награды и сам по себе солидный, и всяко выше, чем у юбилейки 300 лет ДР, хотя на показанной Вами эмигрантской колодке две этих медали и расположены именно таким неподобающим образом.